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 Paille et neige

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Lopette
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MessageSujet: Paille et neige   Mer 04 Oct 2006, 13:20

Ca fait maintenant quelques mois que j'engrange la paille, je veux dire la construction en paille. Very Happy

Mais les doutes m'envahissent soudainement. En train de concevoir ma future maison sur un terrain qui est en pente (25°) et qui est situé à 1000m d'altitude, en Suisse, (15cm moyenne annuelle), je me suis aperçu que les murs situé au Nord sont ceux contre la pente.

Dans le cas d'une ossature bois, disons technique GREB, est-ce que la paille va pouvoir retenir le poid de la neige? Est-ce que la paille va aimer la neige? Il est possible que celle-ci reste 1 à 2 semaines. En dessous de ces murs je pensais excaver un peu (1.5m) et poser des murs en pierre.

Si je monte ces murs plus haut pour surélever la paille, J'arrive à une solution inverse de la logique: mur en paille au sud et mur en pierre au nord... Suspect

Ne me dite pas de faire tout en pierre...quelle travail titanesque!

Enfin si quelqu'un est intéressé par ce projet (ambitieux) ou la maison à la forme d'un quart de fromage, face arrondie au sud geek, j'en suis au tout début et j'ai besoin de study N'hésitez pas à m'envoyer un e-mail: hazard.jean-marc@nhc.ch

Merci et sunny à tous

Lopette
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Epouvanpaille
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MessageSujet: Neige et Paille   Mer 04 Oct 2006, 19:36

Bonsoir Lopette,
il faut absolument que la neige ne vienne pas contre les murs en paille, sinon, les enduits vont pomper l'eau et la paille va pourrir. Autrement dit je pense que faire des débords de toiture, ou carrémment une avancée suffisamment importante pour éviter la rencontre entre les deux matières me semblent le moins risqué. Nous sommes aussi sur un terrain pentu mais nous n'avons très peu de neige, mais c'est arrivé pendant le chantier (30cm...c'est important pour notre région provençale!) et comme les grands débords de toiture ne sont pas autorisés, nous avons pu constaté que la neige qui touche un mur c'est pas top du tout, surtout si elle reste longtemps en contact.
Bon courage.
Cricri santa
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Lopette
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Jeu 05 Oct 2006, 16:48

Aille aille...

Zut pas très encourageant...

Et si je faisais un enduit chaux 3 couches et qu'ensuite je fais un bardage bois sur la face exposée sur une hauteur limitée en laissant un bon espace entre? C peut etre pas éstétique mais peut être suffisant pour tenir la neige suffisament à l'écart?

La liaison mur en pierre, mur en paille et bardage semble par contre le point le plus délicat.

N'existe t il pas de botte de paille de... chanvre (aller dite moi, vous avez bien un champ?) j'ai entendu dire qu'il est imputrécible...

Ou alors un traitement des bottes de pailles à la chaux aérienne pour les rendre "stériles" juste avant la pose de l'enduit.

Mouarf... réflexions réflexions... scratch

++ Lopette geek

Et grand merci pour l'info afro !
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Epouvanpaille
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MessageSujet: Neige et paille   Jeu 05 Oct 2006, 18:15

Bonsoir,
ton histoire de bardage, s'il est suffisamment éloigné pour que ça ventile et que la neige ne passe pas par dessus, pourquoi pas, par contre, prévoit un drainage pour quand la neige va fondre.
Concernant le chanvre, même si c'est soit disant imputrécible, dans la réalité, nous avons des amis qui ont pu constaté que c'était tout de même mieux si ça ne prend pas l'eau (Ils ont eu un soucis sur un mur en pierre isolé par un enduit chanvre chaux pouzolane me semble t-il). Concernant la liaison paille et pierre, il faut prévoir une barrière d'étanchéité.
Voilà, bonne réflexion!
Cricri Very Happy
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Jeu 05 Oct 2006, 19:41

Bonjour

Je viens de voir ce sujet, qui m'avait complètement échappé!!
Concernant la montagne et la neige, je suis formel, la maison en paille type GREB est parfaitement. Tu as certainement vu sur le livre les photos des maison au GREB

Ces maisons ont un style emprunté aux maisons de montagne, idéale sous leur contrées, très ventées et enneignées. aux longs hivers rigoureux.

Ils ont eu 2m de neige l'hiver dernier. Pas d'inquiétude qd à la résistance.
La hauteur de la cheminée minimale est 1m au dessus du faitage! c'est pour dire!
concernant la neige sur les murs, il est évident que ton enduit doit être bien appliqué et particulièrement sur les parties basses.

Tu as pu remarquer aussi les débords de toit et galeries placées tout autout de la maison, qui protègent très bien le bas des murs et permettent de circuler en tout temps.

tu remarques aussi le bois empillé en bas des murs qui offre une protection supplémentaire...
Bref, ils ont mis tout les atouts de leur coté.

bien-sur le paysage est au nord!
Quelles sont tes contraintes architecturales?


Dernière édition par le Dim 15 Oct 2006, 14:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Dim 15 Oct 2006, 14:14

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MessageSujet: Re: Paille et neige   Lun 16 Oct 2006, 06:28

Humm...

Voilà un schéma qui ne facilite pas l'implantation de ma future maison. Il y a une forte pente et si je creuse trop je fais face à des murs de 6m contre la terre affraid

J'ai retourné le problème dans tout les sens et le mieux c'est de faire, comme les anciens, des escaliers. voici un schéma

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Je vais essayer d'y rajouter une pente 2% côté nord, mais est-ce que l'excavation ne rend pas cette précaution inutile?

Merci pour vos conseils éclairés. ++

Lopette study
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Lun 16 Oct 2006, 10:35

pourquoi ne prévois tu pas un remblais plus important?



Si tu ne veux pas avoir de pb d'infiltration et que tu ne veux pas "adosser la maison à la colline", une pente de 2% sur 2m à partir du mur avec un drain te sera d'un grand recours

surtout si tu veux faire le tour de ta maison en paille !!
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Lun 16 Oct 2006, 13:30

Voui,

Le problème avec un remblai plus important c'est que j'arrive vite à une falaise devant la maison Neutral

Avec une pente à 30° ça va vite, en remblayant sur 5 m (moitié de la maison) ça me fait déja un mur de 2m. Comme je compte faire de l'autoconstruction, je ne voudrais pas me risquer à élever un mur de soutènement de plus de 1m50 de haut...

Mais si 2m suffisent, il y a moyen de le faire:

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Bon les murs en contact avec la terre seront de toute façon en autre chose que de la paille...

Merci!

++ Lopette
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Lun 16 Oct 2006, 16:24

ça me parait pas mal comme principe comme tu as fait ...
tu peux dégager tout le tour de la maison?
prévoit de bons drains en amont qui évacuent les descentes d'eau et notamment à la fonte.
as tu fait faire une étude de sol?
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Mar 17 Oct 2006, 05:58

Merci cheers !

Pour l'instant non, pas d'étude de sol, je cherche quelqu'un qui pourait la faire.

Au début je voulait placer la maison avec un angle en haut de la pente. Comme ça il y aurait eu comme une flèche contre la descente de neige ou d'eau. Mais après pour gérer les étages à l'intérieur galère...

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Je crois qu'il faut, dès la conception, savoir faire des compromis... Very Happy

++

Lopette
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MessageSujet: Re: Paille et neige   Mar 17 Oct 2006, 07:19

ce n'est pas un trop grand compromis!
Je pense que tu fais un meilleur choix comme ça pour 2 raisons :
- 1 seul mur exposé nord protège mieux la maison que deux
- on n'utilise pas la maison pour la descente de la neige!!!, mets des barrières, des murs antineige, des drains, tout ce que tu veux pour la protéger, la maison doit subir un minimum de variation du sol, notamment concernant l'eau dans le sol!!! un sol bien drainé, dont les drains sont régulièrement vérifiés est un gage de stabilité....
Si l'eau coule le long de ta maison, ce sont des galères assurées.
Sad Laughing
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