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 idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?

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jpdu60
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MessageSujet: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Mer 21 Nov 2018, 21:47

Bonjour à tous , j ai construit une maison en grosses bottes de paille (400kg 120x90x250) et sur le devant j ai construit une avancée (comme une veranda) en parpaings emplit de terre et isolés par l exterieur en petites bottes de paille
je viens de terminer d isoler , et il est trop tard pour faire les enduits , (je les ferai au primptemps) je cherchais une solution pour protéger mes murs des intrusions de rongeurs, et j ai pensé :
pourquoi pas tapisser les murs avec des tapis.
c est ce que j ai fait (il est assez facile de récupérer des anciens tapis de laine.
ils couvrent de grandes surfaces ) agraffés sur l ossature bois, je les ai mis à l envers cela donne une texture rugueuse qui à mon avis aura une bonne accroche pour les enduits chaux.
(Je parle bien sur de tapis tissés et non pas de moquette ou tapis enduits de colle)
ces tapis de laine sont perspirant (la trame est similaire aux "sac à patates")
je pense que cette methode presente des avantages :
l isolation ne peut etre que meilleure avec une couverture de laine!
je pense consommer beaucoup moins de chaux, car cela aplannit les surfaces avec un gain de tps non négligeable.
mais elle presente aussi 1 inconvenient: il risque d y avoir à l interieur par endroit des petits vides entre tapis et paille.
qu en pensez vous ? quelqu un a t il déja vu cette technique sur internet ou autre...(j ai deja vu l.emploi de canisse,)
y a t il quelque chose qui m échappe et qui serait nuisible à la paille?
merci de votre aide
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maitre compaillon
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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Jeu 22 Nov 2018, 01:06

Je me trompe peut être mais je donne mon avis.

Des tapis me semblent trop lourds. L'agrafage durable devrait être en inox et les agrafes solides. La durabilité me semble non satisfaisante, l'accroche de l'enduit ne me semblera pas suffisante sur un support souple. Le poids sera considérable.


Il n'y aura pas de liaison satisfaisante de l'enduit et de la paille même aucune.

Bref pour résumer je ne pense pas que ce soit une bonne idée, de plus l'intrusion de rongeurs me semble facilité par la couverture qui masquera leur présence.


Jean-Pierre



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jpdu60
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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Jeu 22 Nov 2018, 07:52

merci pour votre reponse,
j ai bien pensé au poids , en effet un enduit c est tres lourd.
je n ai pas détaillé mon agraffage , j ai prévu des pics en bois de 30cm qui traverse le tapis et entrent dans la paille tous les 60cm.de plus a chaque fenetre le tapis rentre dans le caisson de fenetre.
(meme principe que le chevillage des ITE en polystirene ou laine de roche qui sont ensuite enduit.)
il faut savoir aussi , que les tapis actuels sont tres raides.contrairement aux vieux tapis anciens qui étaient tres mou.
on enduit bien sur du polystirene et de la laine de roche, qui sont assez mou , je me dis pourquoi pas essayer...mais il est clair que la fixation doit etre sérieuse.
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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Jeu 22 Nov 2018, 12:45

Les poly quelques choses ou laine de roche, de bois, etc fixés sur une façade pour une isolation extérieure à l'aise de chevilles sont avant tout conçus pour être enduits ils sont donc suffisamment rigides et conçus pour recevoir l'enduit qui lui même est assez complexe et comprend une trame.

Les tapis ne sont pas conçus pour cet usage. je ne sens pas du tout cette expérience.

Par contre j'ai expérimenté il y a x années des chevilles de chêne et robinier enfoncés dans les interstices d'un mur en pierres hourdi à la terre pour y fixer un mélange terre paille chénevotte sur une dizaine de cm d'épaisseur puis un enduit à la chaux. Le support terre paille chénevotte était suffisamment rigide pour cela.

Jean-Pierre

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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Jeu 22 Nov 2018, 12:48

Pour ceux que cela inspirerait il ne faut pas desceller les pierres en enfonçant les chevilles. Là il s'agissait de schistes très propices à cela sinon faire un banchage.
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tchopko
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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Dim 25 Nov 2018, 21:18

je suis pas un grand specialiste mais bon, un petit retour de neophyte...
Je me dis aussi comme jp que tes tapis ca va etre tendu... c'est balaise le poids de 3 ou 5 cm d'enduit... et meme si ca tient ca va tirer dessus et le deformer, et difficile de pas arriver a avoir des fissures...meme en mettant ton tapis le plus en tension possible a l'accrochage. Les canisses ca marche parce qu'il y a une armature en fer dedans qui tient la tension et assez de trous pour que l'enduit passe un peu derriere.

mais pour ce qui est de l'enduit, j'ai realise une cabane pour m'entrainer et on en est arrives au meme point, trop tard dans l'annee pour attaquer un enduit de corps, ce qu'on a fait c'est une barbotine, l'enduit d'accroche et juste apres un enduit de la meme texture que l'enduit de corps, bien fibre, mais pas du tout epais, juste un petit centimetre, donc pas trop de matiere a faire secher, et on a fini au printemps d'apres avec la bonne couche de corps bien epaisse.
On a rapidement installe un poele et on l'a fait ronronner en gardant bien ventile. C'etait un peu humide mais pas catastrophique dans la cabane.
Je pense aussi que ton mur sera bien plus costaud au final avec les deux enduits solidaires de la paille

un enduit de 1 cm une fois sec c'est deja pas mal de boulot pour un rat d'y faire un trou.
j'ai eu quelques visites depuis le debut de la cabane, souris (j'en ai attrape au moins 6), un rat, mais le mieux est un chat pas gave de boite a chat ou des pieges a trappe ( pas si horrible, tu lui files un bout de fromage et tu le relache 10km plus loin) ...

allez salut
čopko
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Ugo
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MessageSujet: Re: idée pour facilité les enduits paille ...qu en pensez vous?   Mar 27 Nov 2018, 12:42

Moi je ne suis pas sûr de comprendre l'idée : les tapis, ils seront de quel côté ? côté paille ? si oui, pourquoi ne peux tu pas enduire sur la paille ?

(et si c'est du côté parpaing, je pige encore moins)

je ne vois pas trop le lien avec le problème des souris, qui passent par les trous minuscules aux jonctions des parois (murs/planchers/refends) et pas par le milieu des murs. Elles grimpent sur les murs aussi : chez moi elles arrivent à monter sur le mur enduit chaux.

et au sujet des remarques de jpg, je rajouterai que sur les ITE en polystyrène, l'enduit qui est mis n'en est pas vraiment un. c'est juste une sorte de peinture épaisse. ça ne pèse presque rien et n'a qu'une épaisseur très faible de quelques mm au total. ça n'a vraiment rien de comparable avec le poids d'un enduit normal.
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