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 Treillis obligatoire sur dalle flottante?

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speccy
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MessageSujet: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Lun 20 Mar 2017, 07:54

Very Happy Salut, afin d'armer ma dalle béton, je viens de calculer le coût d'un treillis en diamètre 7mm pour  129m2 et c'est 700€......argggg!!!!!

De plus , face à tous ces excès de zèle et sur-dimensionnements, je me demande si je ne peux pas m'en passer....

Structure :
Maison plain pied de 129m2 (8 x 15m + garage) avec toit en fermettes supportées par double ossature bois.
Soubassement en agglo (double rangée qui recevra l'ossature porteuse et la paille).
Terrain sablonneux stable et non argileux.
Isolation intérieure verticale du sous bassement en polystyrène d'épaisseur 30mm.
Hérisson de 12 cm en cailloux 16/20 roulé.
Isolation horizontale en polystyrène extrudé de 80mm (2 couches de 40mm croisé).
Puis cette fameuse dalle béton de 15 cm d'épaisseur qui ne portera pas la maison (quelques meubles et un poêle à bois et aucun mur porteurs).

1) Puisque la dalle est flottante, il me semble qu'il n'y a quasiment aucune contrainte sur cette dalle non? donc pourquoi armer?
2) Au pire, est que cela ne revient pas moins cher de mettre un béton fibré ?
3) Si j'arme, puis je le faire à l'économie et acheter du fer torsadé de diamètre 6mm que je ligature (donc pas soudé) en faisant une grille de 60 cm de carré?
Donc la résistance est elle proportionnelle à l'espacement de la grille ou y a t-il une limite critique ?

4) Finalement, avez vous des expériences de dalles non armées qui ont résisté et y a t-il un petit risque de ne pas armer ?

Merci.sunny
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Ugo
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Lun 20 Mar 2017, 09:13

A mon avis c'est inutile d'armer dans ce cas de figure. Surtout pour une dalle si épaisse.
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speccy
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Lun 20 Mar 2017, 12:43

Merci ugo! j'hésite encore mais je pense que je vais tenter....
Ensuite comme toute prise de risques , il faut mesurer les conséquences du risque....
Ici ce ne serait qu'esthétique si cela se fendait et au pire je met une couche de parquet flottant pour rattraper le coup si cela arrive.

Autre question ; A quelle hauteur dois je arrêter de couler pour pouvoir faire une chape pour carrelage ?
Hauteur de mon double mur (dans ce cas, j'imagine qu'on "monte" avec la chape(4 cm)+colle (1 cm)+ carrelage (1cm) au dessus de la lisse basse)?
ou en dessous du double mur et de combien?

En gros comment doit on situer le sol sur lequel on marche par rapport à la lisse basse ?
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Ugo
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Mar 21 Mar 2017, 09:35

ça dépend comment tu veux faire les seuils et abords des portes à l'extérieur. si tu fais des marches, tu peux passer au dessus de la lisse, et traiter toutes tes portes comme des portes-fenêtres.

mais si tu veux que tout soit plat et sans seuil, tu dois la couper au droit des portes, et donc décaler ton sol pour que fini il se retrouve au même niveau.
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Mar 21 Mar 2017, 14:24

Smile si j'ai bien compris , le plus simple est que je coule le béton jusqu'en dessous de la lisse comme cela mes lisses basses pourront recevoir les portes fenetres coulissantes et au niveau des portes d'entrée, je coupe la lisse (ou je n'en met pas en tout cas).

........... Mais au fait ???!!.Suspect .. que faire de mon double mur avec 5 cm d'espace au niveau des portes ou des porte fenêtres ?? on enlève le feutre bitumeux anti-humidité et on cimente (pont thermique entre les deux murs de soubassement) ?
Et c'est valable finalement partout où on ne met pas de paille du coup...

Curieux ! je ne m'étais pas posé la question... tongue
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Ugo
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Mer 22 Mar 2017, 09:55

Le traitement de ce point-là dépend de l'endroit où tu place ta menuiserie dans l'épaisseur du mur. Pour éviter le pont thermique il faudrait la placer au droit de ton isolant du milieu du mur. Ce que tu met des deux côté est fonction là encore de ce que tu souhaite comme hauteur, marche ou pas marche, et du type de sol que tu met du côté intérieur. Si tu met par ex un appui maçonné du côté ext, ensuite tu remet de l'isolant derrière, sous le bati ou seuil de la baie, et tu prolonge le carrelage dans l'ébrasement, à mi-mur, du côté int.
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Mer 22 Mar 2017, 16:46

Merci Ugo! je tenais à signaler aux futurs lecteurs de ce fil que je me suis trompé dans le chiffrage de mon treillis....Ce n'était pas 700 euros.

Je viens de commander face aux recommandations de prudence de tout le monde (et oui ma bonne dame! on cède facilement dans ces cas!) un treillis pour 105m2 (la maison) pour 170 euros + 80 euros de livraison soit 250 euros.

A ce prix là, je ne m'en passe pas pour la maison....

Mais par contre je prend le risque pour le garage de 24m2 (pas de treillis dans la dalle) et je vous donnerais des nouvelles dans quelques années pour vous dire si c'est fendu ou non...... A suivre.
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maitre compaillon
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MessageSujet: Re: Treillis obligatoire sur dalle flottante?   Mer 22 Mar 2017, 19:28

Pour le garage cela serait encore moins cher, j'ai mis des fibres dans le béton de chaux pour un pièce destinée à être carrelée.
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