Forum de la construction de maisons en paille
 
AccueilManuel du forumS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Devis pour bois ossature - Qualité et prix?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
speccy
apprenti compaillon


Nombre de messages : 39
Localisation : 31560
Date d'inscription : 20/09/2016

MessageSujet: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Lun 13 Mar 2017, 12:34

Bonjour, me revoilà prêt à attaquer l'ossature après avoir fini les fondations et la dalle; Double mur de parpaing isolé par un feutre bitumeux sur une largeur de 50 cm.

Donc je vais commander le bois pour l'ossature de ma maison GREB.
J'aimerais avoir votre avis sur le devis de cette grosse scerie toulousaine qui me propose :

250 unités de Douglas charpente C18 en longueur 2.5 m - 10 cm x 4 cm pour 925 euros HT
+ traitement Autoclave VERT III pour 305 euros HT
Soit 1476 euros TTC livré.

Sinon dans une section différente, une autre scierie me propose :

250 unités de Douglas  en longueur 2.5 m - 9.5 cm x 4.5 cm sans traitement( ils me disent que c'est inutile)
pour 1500 euros TTC livré.

1) Les prix vous paraissent ils corrects? lequel choisir ?

2) Faut il traiter le bois (au moins celui donnant sur extérieur)

Merci pour vos réponses..... J'invite qui veut bien passer m'aider sur Calmont en région toulousaine aux vacances d'Avril....
Revenir en haut Aller en bas
etor
maitre compaillon


Nombre de messages : 321
Localisation : bayonne (64)
Emploi : constructeur paille
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Lun 13 Mar 2017, 21:09

le douglas classe 3 naturellement n'a pas de besoin de traitement....

tu es a 370 ou 440 euro HT/m3 c'est correcte
Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Mar 14 Mar 2017, 09:22

Je suis dubitatif : le premier scieur est moins cher, mais personnellement je n'achèterai pas du douglas à un scieur qui prétend me le traiter en autoclave... (d'abord parce que c'est inutile, ensuite parce que le traitement ne pénétrera même pas le bois). Du coup je me demande s'il te vend bien du douglas.

Le second est un peu cher, moi j'arrive à 561 €TTC/m3, mais comme tu n'a pas mis le détail pour savoir quel est le part du prix de livraisons dans le total, c'est dur de juger. En revanche j'aurai bien plus confiance dans un scieur qui connait assez son bois pour me dire que le traitement sur douglas est inutile.

Le traitement, y compris sur le douglas posé en bardage, est inutile dès lors que le bois est purgé d'aubier (la partie externe du tronc, plus clair, qui n'est pas durable). Toutes les parties orange du bois contiennent un tanin protecteur. Un traitement naturel en somme.

Sinon ce n'est pas facile de déterminer le type de bois, pour un non spécialiste (et même parfois, pour le spécialiste aussi). Le bois qu'on te propose doit être orange et ne pratiquement pas contenir d'aubier blanc. Mais dans les résineux de couleur orange, difficiles à différencier l'un de l'autre, il peut y avoir du mélèze ou du sapin rouge, ce qui n'aurait pas d'importance car les trois conviennent pour les mêmes usages.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
etor
maitre compaillon


Nombre de messages : 321
Localisation : bayonne (64)
Emploi : constructeur paille
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Mar 14 Mar 2017, 16:26

moi j'ai pris 200 euros de transport (j'ai supputé affraid )
Revenir en haut Aller en bas
jpg
maitre compaillon
avatar

Masculin Nombre de messages : 770
Age : 69
Localisation : haute-loire
Emploi : plus
Loisirs : construction,vivre,etc.
Date d'inscription : 20/06/2006

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Mer 15 Mar 2017, 19:17

Bonjour, en passant, j'ai participé à une bonne dizaine de constructions utilisant du Douglas en ossature dans une région (Auvergne) ou celui ci est assez courant, je n'ai jamais vu de Douglas totalement purgé d'aubier il y a une tolérance et en général elle est de 10% mais souvent un peu plus.

Donc on peut supposer enfin c'est ce que je crois sauf erreur que s'il est traité en autoclave c'est pour les 1o%d'aubier ou pour le séchage tout simplement.
Je n'en ai jamais vu d'ailleurs, le Douglas séchant assez vite sauf pour les bardages qui sont autoclavés pour stabiliser le bois avant façonnage.
D'autre part si ce Douglas est utilisé en intérieur d'une ossature à l'abri de l'humidité et des xylophages la présence d'un peu d'aubier n'est pas très grave dans la limite des 10%. De toutes manières on n'a pas le choix généralement.

En bardage par contre en général la purge d'aubier est pratiquement respectée.

JP
Revenir en haut Aller en bas
tatajano
apprenti compaillon


Nombre de messages : 37
Localisation : 44
Date d'inscription : 13/07/2012

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Sam 18 Mar 2017, 23:26

Une scierie qui propose un traitement "vert" pour du douglas, c'est du jamais vu pour ma part What a Face T'es sur que c'est bien du pin DOUGLAS ???
Bref, perso, je fuis direct...

Après pour le tarif, il faut compter entre 350 et 450 euros le m3 livré.
Revenir en haut Aller en bas
speccy
apprenti compaillon


Nombre de messages : 39
Localisation : 31560
Date d'inscription : 20/09/2016

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Lun 20 Mar 2017, 07:42

Merci pour vos réponses! en fait, pour le traitement, je crois que c'est moi qui avait demandé et qu'ils m'avaient dit que ce n'était pas nécessaire mais que c'était comme je voulais! le client est roi! Rolling Eyes

Je me décide cette semaine et je vous tiendrais au courant, cela pourra être utile pour d'autres....
Revenir en haut Aller en bas
speccy
apprenti compaillon


Nombre de messages : 39
Localisation : 31560
Date d'inscription : 20/09/2016

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Mer 22 Mar 2017, 16:24

Bon! je suis un peu perdu après mes différents devis : Sad

Déjà mes trois scieries ne fournissent pas du HORS aubier..... et il sont bien loin semblent -ils du 10 % uniquement hors aubier.....
- Une proposition (la plus intéressante! ==> 320 euros/m3) me parle de bois de charpente C18 douglas + traitement autoclave III et la dame qui a l'air de confiance et qui gère la boite depuis bien longtemps me dit que personne ne me signera une livraison de Douglas classe 3 hors aubier.
Après enquête, il semble que le C18 est un bois non raboté et moins résistant....
Est il vrai que pour du bois de structure porteuse il faut du C24 ?

- Un autre devis me propose de l'épicéa classe 2 C24 mais un peu plus cher que précédent.

Je ne sais plus trop quoi choisir....

Dois je prendre du bois sans traitement ? est ce critique qu'il ne soit pas HORS aubier ?
Epicea? douglas ?

Dire que je devais commander aujourd'hui pour recevoir pour mon chantier participatif le 8 Avril??!!!...

Merci de m'aider à gérer mon urgence.... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Jeu 23 Mar 2017, 09:52

Ce n'est pas critique d'avoir du bois purgé d'aubier pour de l'ossature, et le traiter est inutile. En revanche pour du bardage, c'est nécessaire de ne plus avoir d'aubier, car sinon, même traité, il pourrira et puis c'est tout.

L'épicea est un bois blanc, donc impossible de l'utiliser pour des usages extérieurs sans traitement. En ossature, ça peut sans traitement, mais personne ne te le recommandera car la durabilité sera limitée (les insectes xylophages peuvent le manger). Mais tu pourrais éventuellement le traiter au pinceau une fois l'ossature réalisée, pour un traitement xylophage.

Quant au discours que te tient un scieur sur ce que feront les autres scieurs bah...
Moi ce que je peux te dire, c'est que mon scieur il me fait ce que je lui demande. Si je ne veux pas d'aubier il m'en met pas, si je lui dit que c'est pas grave il en laisse un peu. Le prix varie en fonction et puis voilà. (et je ne me préoccupe jamais des classes de résistance normalisée parce que je ne suis ni un industriel, ni un assureur :p )
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
jpg
maitre compaillon
avatar

Masculin Nombre de messages : 770
Age : 69
Localisation : haute-loire
Emploi : plus
Loisirs : construction,vivre,etc.
Date d'inscription : 20/06/2006

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Jeu 23 Mar 2017, 12:38

Bonjour.

Ugo je pense que tu voulais dire que ce n'est pas indispensable d'avoir du Douglas complétement purgé d'aubier pour l'ossature ce qui est quasiment impossible à obtenir. Effectivement une fois enfermé les xylophages n'ont plus d'accès sauf s'ils y sont déjà et la vapeur d'eau n'a pas de raison de dégrader le bois si la mise en oeuvre est correcte.

jp
Revenir en haut Aller en bas
tatajano
apprenti compaillon


Nombre de messages : 37
Localisation : 44
Date d'inscription : 13/07/2012

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Jeu 23 Mar 2017, 22:23

A prix quasi égal, pas d'hésitation, prends du douglas ! Légèrement meilleur mécaniquement que l'épicéa mais surtout l'épicéa pour ossature sera forcément classe II donc traité...

Pour de l'ossature intérieur, nul besoin d'avoir du douglas purgé d'aubier. Le surcout est loin d'être négligeable (il faut pas loin de 3m3 de bois pour sortir 1m3 de purgé d'aubier!).

Pour le bardage, tu peux aussi lui faire un traitement naturel en brulant sa surface suffisamment. C'est une vieille technique japonaise : le shou sugi ban. Après, faut aimer le bardage noir...
Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 1518
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   Ven 24 Mar 2017, 09:56

Le brûlé c'est une vieille technique d'ici aussi, mais pour les pieds de poteaux enterrés. Tous mes poteaux de vigne sont brûlés pour la partie qui sera en terre une fois qu'il est planté. ça tient beaucoup plus longtemps que les poteaux de sapin blanc traité verts (j'ai testé :p )
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Devis pour bois ossature - Qualité et prix?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Devis pour bois ossature - Qualité et prix?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Devis pour ma future maison en paille
» quantite de bois pour l'ossature
» Litière végétale pour chats à très bas prix
» Cherche Chantier pour formation ossature bois + pose paille
» Chantier ouvert pour montage ossature bois EMBRUNS D'HERBE

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Compaillons  :: Paille et Techniques :: La paille et le reste... :: l'ossature bois-
Sauter vers: