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 Les débuts de la cabane

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tchopko
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MessageSujet: Les débuts de la cabane    Lun 27 Juin 2016, 10:33

Ca y est les premières pierres sont posées sur notre terrain, c'est chouette! Mettre ses premier cailloux...
des blocs de pierre comme fondations pour une cabane/atelier de 30m2 avec structure poteau poutre en acacia (arbres seulement écorcés)
et remplissage en blocs terre paille de 17cm d'épaisseur.
Toit végétalisé.
L'idée est d'avoir fini avant l'hiver cette année...
Mais tout n'est pas fixé
Mais je me rends compte que malgré pas mal de chantiers participatifs, beaucoup de livres et milles questions sur le forum
je suis encore très loin de comprendre vraiment dans les détails,
donc je dessine pour en discuter avec le spécialiste qui m'accompagne sur la construction...

Cette cabane c'est un peu un entrainement avant d'attaquer la maison pour de vrai.

Voici quelques dessins de principes de vers quoi on va
de ce que j'ai compris qu'on va faire avec mon ami-contremaître (qui lui sait faire...)
Si vous voyez des grosses erreurs de principes...

Quelques explications:
- Nos fondations font 120cm de large, c'est ce que pouvait faire la pelleteuse, donc l'idée est de faire un muret de soutien pour remplir avec de la terre fertile d'un côté, gravier de drainage de l'autre

- mur de soubassement. J'aurais beaucoup aimé le faire sans parpaings, mais pas assez de pierre disponibles sur le terrain, on arrive pas à oser les pneus ou poutres de voie ferrée... donc... pour l'instant, béton

- un toit végétalisé léger, 10-12 cm de terre fertile avec plantes grasses locales méditérannéennes

- pour le remplissage des murs en isolant, des blocs de terre paille faits dans des moules déjà secs à l'arrivée sur le chantier ( 17cm x 35 x 45 ). Ils font 17cm de large donc murs finis genre 25cm avec les enduits des deux côtés. Tous les deux blocs, une poutre en I verticale qui vient bloquer les blocs côtés intérieur et extérieurs.
Isolation intérieure plafond : avec paille en vrac fermé par du bois et complément isolant/support d'enduit en panneaux de roseaux (3cm épaisseur)

- on fera un tramage complet de support d'enduit extérieur sur tous les murs.

- budget: limite haute 2500 euros.
- disponible sur le terrain: arbres (surtout acacia) pour la structure poteau poutre complète, terre argileuse, blocs de pierre
- recyclés : fenêtres et porte (double vitrage); bâche épaisse doublée (genre bâche de cirque) pour remplacer EPDM sur le toit; bois de palette pour le toit (combiné avec planches achetées en sapin) les poutres en I verticales, les montants de fenêtre; sciure de bois; petit poële à bois genre rocket-stove.



je m'en remets à vos critiques chers compaillons!
tchopko
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Ugo
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Mar 28 Juin 2016, 09:38

schéma fondations :
A quoi sert ton acacia dans les fondations ? a première vue il ne fait qu'une séparation entre gravier et terre ?

schéma soubassement :
(la légende n'est pas bonne sur les dernières lettres)
je te déconseille de mettre du sable sur le lit de gravier avant ton argile/sciure. a terme le sable va s'infiltrer dans le gravier, et laisser des vides. met directement l'argile/sciure sur le gravier. ou place un géotextile entre sable et gravier.
sinon je te conseille de poursuivre l'isolation à l'horizontale sur l'extérieur jusqu'à ton acacia en terre. puisque tu a travaillé toute cette zone, autant en profiter.

schéma toit :
quelle épaisseur a-tu prévu pour la lame d'air ? telle qu'indiquée, il faut qu'elle soit bien large, et connectée sur des larges ventilation aussi. sinon elle fera plus de mal que de bien.
les pièces "h" mériteraient d'être faites en zinc. le bois ne durera pas très longtemps.
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tchopko
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Mar 28 Juin 2016, 13:34

Oui les plots d'acacia dans les fondations c'est pour séparer les deux zones, pour pas avoir à mettre trop de gravier, car la tranchée est trop large (120cm), et puis venir rajouter rapidement du bon humus autour de la cabane. On a pris cette option car en nettoyant le terrain, on a abbatu beaucoup d'acacias, et on a un gros stock pour pouvoir faire ces petits poteaux. Mais peut-être que juste une planche verticale temporaire ferait l'affaire...en retassant bien une fois qu'elle est enlevée... On parlait de d'abord faire les plots en acacias et mettre la terre puis faire venir les graviers, mais je me dis que c'est peut-être plus malin de faire les deux côtés (gravier et humus) au fur et à mesure qu'on monte à niveau.
Si il y a rien entre les deux il y a pas une chance que doucement la terre vienne s'installer entre les graviers et freiner l'évacuation de l'eau? bon je sais pas si de l'acacia posé comme ça y changerait grand chose, mais au moins le temps que les plantes aient fait de belles racines partout qui tiennent tout ça bien ensemble...

C'est noté pour le contact gravier sable, en m'imaginais le faire je me disais aussi que le sable allait descendre tout seul...

pour la lame d'air mon petit chef de chantier me parlait d'une lame d'air de 2cm voir 25mm, avec des liteaux espacés de 60cm et une grille de chaque côté du toit. Il a déjà utilisé aussi avec succes du plastique de drainage genre ça, évitant une seconde couche complète de bois.



Pour l'isolation on a pas encore réfléchi à quelle solution, mais oui, il me semble bien d'étendre ça vers l'extérieur...

Pour l'acrotère de ce que j'ai vu avec un bois bien résistant, ca semble tenir.. vu que le bois est pas en contact avec la terre, il sèche vite...
mais je vais voir à potasser un peu ça aussi...
voici une photo de la solution d'un toit végétalisé qu'il a fait:



merci beaucoup pour les retours...
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Ugo
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Mer 29 Juin 2016, 09:05

l'eau du drain ne s'évacuera pas vers l'humus de toute façon : l'eau coule vers le bas. et si tu veux l'évacuer, il faut la canaliser en pied de drain avec un tuyau, en pente vers un exutoire.
Sans séparation il est clair que ça va se mélanger au fil du temps. La solution la plus courante c'est de mettre un géotextile (mais si tu a plein de bois gratos, ça te coutera moins cher. en revanche niveau temps en mise en oeuvre ... ).

pour la lame d'air du toit, vu qu'il est pratiquement plat, pour moi il faut au moins 5cm, sinon l'humidité stagne dedans.
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tchopko
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Ven 01 Juil 2016, 15:45

bien bien tout ça...
le brouillard se fait moins épais
grâce au forum, je vois doucement un peu mieux vers où je vais...

question exutoire, nous avons déjà fait une sortie, j'ai déjà fait une pente grossière à 2% mais il faut la peaufinner. Mais le temps pourri du mois de mai a été parfait pour se rendre compte si l'exutoire marche, une fois une pente régulière, il n'y avait plus d'eau stagnante. et l'eau trouvait sa sortie... avant de faire l'exutoire un monstre orage a rempli la fondation complète en moins de 5 minutes, à peine l'orage passé j'ai couru avec une pelle pour faire un passage histoire que l'eau s'est aille car je craignais pour mon beau nivellement pour la cabane, et que toute la terre compactées pleine d'eau se barre chez le voisin en contrebas....

Je pense qu'on va faire un compromis entre acacia et un géotextile, j'ai trouvé une entreprise qui fabrique du géotextile et ou on peut l'acheter direct, du non-tissé plutôt fin, mon chef me dit qu'en le doublant on arrivera à un geotextile digne de se nom... bon ca reste correct même en doublant ca revient à 28 centimes le mètre carré... J'ai testé un morceau de ce géotextile cet hiver, je l'ai laissé en plein soleil/vent/neige/pluie, une batterie de test, certains morceaux avec de l'argile dessus, de l'huile de lin, du polymère, ou rien.... il ne semble pas souffrir ni s'effilocher donc sous terre, j'espere qu'il viendra pas trop se mélanger avec le temps avec l'eau parce que ce serait bien de pouvoir donner l'eau récupérée aux plantes sans avoir à penser à combien de bouts de plastique il y a dedans...
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Ugo
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Sam 02 Juil 2016, 09:28

Il n'y a pas de raisons qu'il se mélange en terre. Le seul truc naturel qui désagrège le plastique c'est les UV, et sous terre y'en a pas. Il craint aussi certains solvants, mais il ne devrait pas y en avoir non plus dans le sol. D'expérience tout ce que je peux dire c'est que les trucs plastique enterré, on les retrouve intact trèèèès longtemps après (et pas ceux qu'on a enterré exprès en général Neutral )
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Norbert.mau75
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Ven 05 Aoû 2016, 03:07

Bonjour,
Merci à tchopko d’avoir partagé son projet ici. Je ne m’y connais pas beaucoup en construction de cabane. Mais je sais par contre qu’il faut bien calculer pour savoir quoi mettre pour la fondation et le drain. En effet, je pense comme Ugo : le bois ne durera pas longtemps, car la pluie dégradera la structure du toit ! Bon courage à tchopko pour la construction. Wink Ciao !
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MessageSujet: Re: Les débuts de la cabane    Aujourd'hui à 14:19

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