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 maison paille, structure bâtiment agricole

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robiniaman
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MessageSujet: maison paille, structure bâtiment agricole   Dim 15 Nov 2015, 13:37

Bonjour

Je suis en cours d'achat d'un terrain et je prépare les plans de ma future maison/hangar (installation en maraichage bio oblige). L'achat devrait se finaliser en mars avril 2016, et je souhaite commencer les travaux dans la foulée. On fignole le permis de construire actuellement. Et je profite de ce forum pour poser quelques questions.

L'idée est de faire construire la charpente par une société spécialisée dans les bâtiments agricoles. Leur technique est de faire des trous de 1m50 de profondeur à la tarière, de mettre un pieu bois classe 4 calé avec du concassé. C'est ce qui sert de fondation aux fermes porteuses.
La maison sera composée de 3 fermes de 8m de large, et 3m de haut à la gouttière, les fermes étant espacées de 5 m. ça donne une maison de 10m sur 8, orientée plein sud, de plein pied.
Je ferai le reste en autoconstruction. D'abord la toiture, que je souhaite isolé en paille, les murs aussi, et le plancher bois aussi. Bref, ça fera une sorte de caisson, tout isolé en paille.

Mes questions:
_Quelqu'un a-t-il déjà construit en paille en se servant d'une structure porteuse de bâtiment agricole? Quelle technique utiliser pour le remplissage des murs? Je souhaite que les piliers (pas très beaux) soient dans la parois. Je pense m'aligner sur l'intérieur des poteaux pour faire une ossature bois secondaire et mettre mes bottes à chant, horizontales. Qu'en pensez-vous?

_Le terrain est en pente, je souhaite donc construire sur pilotis, et faire une dalle bois,à 20 cm du sol au point le plus haut. Comme il n'y a pas besoin de sous-bassement, il n'y a pas besoin de rupture de capillarité? Ou l'eau peut remonter par les poteaux porteurs?

_Quelles finitions je peux-envisager sur une dalle bois et comment gérer l'étanchéité à l'eau?

_Pour la dalle et la toiture, la paille sera posée à plat dans des caissons? Quel espace faut-il leur laisser pour qu'elles rentrent en force? 45cm? 46? 47? Quelqu'un a déjà fait?

Merci de vos réponses.

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Ugo
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MessageSujet: Re: maison paille, structure bâtiment agricole   Lun 16 Nov 2015, 11:46

C'est un technique poteau-poutre, pour le remplissage le plus simple c'est effectivement de mettre ou bout d'ossature secondaire.

Citation :
_Le terrain est en pente, je souhaite donc construire sur pilotis, et faire une dalle bois,à 20 cm du sol au point le plus haut. Comme il n'y a pas besoin de sous-bassement, il n'y a pas besoin de rupture de capillarité? Ou l'eau peut remonter par les poteaux porteurs?

Mauvaise idée : les dalles bois ont besoin d'être bien ventilée en sous-face sinon de graves problèmes de condensation surviennent. +20cm seulement au point de plus haut n'est pas assez, et en fait c'est tellement peu que tu gagnerai à remblayer et poser une dalle par terre.

Citation :
_Quelles finitions je peux-envisager sur une dalle bois et comment gérer l'étanchéité à l'eau?

N'importe quelle finition, mais il faut passer par un plancher flottant en gypse si tu veux coller du carrelage.
Etanchéité à quelle eau ? pluie pendant le chantier ou infiltration de dégâts des eaux une fois habité ?
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robiniaman
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MessageSujet: Re: maison paille, structure bâtiment agricole   Lun 16 Nov 2015, 13:32

pour l'étanchéité, je me pose la question pour les 2 : pluie pendant le chantier et infiltration de dégâts des eaux une fois habitée.

pour la dalle bois, il y a 20 cm en haut, mais plus d'1 m en bas, ça serait suffisant comme ventilation ou quel est le minimum?
Ma problématique, c'est aussi un budget limité donc il me faut choisir l'option la plus économique concernant la dalle, tout en respectant la RT 2012. Remblayer sur 80 m’obligerait à faire un mur de soutien je pense et aussi un sous-bassement, et au final, ce serait plus cher.

et concernant les remontées capillaires, avec le système dalle bois? Y a-t-il un risque?
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Ugo
Admin


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MessageSujet: Re: maison paille, structure bâtiment agricole   Mar 17 Nov 2015, 11:17

Citation :
pour la dalle bois, il y a 20 cm en haut, mais plus d'1 m en bas, ça serait suffisant comme ventilation ou quel est le minimum?

ah ok, j'avais compris 20cm sous la dalle au max. Pour être bien, il faut tabler sur un espace suffisant pour faire une inspection régulière, donc au moins 60cm sous la dalle. Dans ton cas ça veut peut-être dure décaper un peu plus du côté haut.

Citation :
et concernant les remontées capillaires, avec le système dalle bois? Y a-t-il un risque?

Non, car tu as juste les pieux de tes fondations, les poteaux sont fixés dessus avec un connecteur non capillaire (en métal), et ta dalle bois est accrochée sur les longrines elles-mêmes fixées à la base de ces poteaux, ou sur des connecteurs adaptés. Il n'y a rien qui touche le sol, donc aucune remontée possible.

Citation :
pour l'étanchéité, je me pose la question pour les 2 : pluie pendant le chantier et infiltration de dégâts des eaux une fois habitée.

Pour le pluie pendant le chantier, le plus simple semble de réaliser le poteau-poutre qui porte le toit, et la couverture en premier. Ainsi à l'abri, tu peut faire ta dalle tranquillement. Il faut juste protéger les bords qui peuvent recevoir de la pluie poussée par le vent, à toi de voir.

Pour les infiltrations ensuite, la seule méthode définitive, c'est de mettre sur ta dalle bois un film étanche, et de faire des relevés sur les bords, et à chaque traversée (en somme comme une étanchéité de toit-terrasse). Mais ce film n'est pas donné.
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etor
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MessageSujet: Re: maison paille, structure bâtiment agricole   Jeu 19 Nov 2015, 13:43

si tu mets de la paille "dans" l'ossature principale celle ci ne pourra pas être contreventé par elle même (ou alors tu aura des liens partout et alors c'est la mise en place des bottes qui va être galère (oublie le torchis pour les angles, pour de telles épaisseurs c'est trop long au séchage)

pour le reste Ugo a répondu

moi je ne mets jamais moins de 5cm entre la dimension de la botte de paille et le caisson, sinon c'est difficile a rentrer en force
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MessageSujet: Re: maison paille, structure bâtiment agricole   Aujourd'hui à 21:49

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