Forum de la construction de maisons en paille
 
AccueilManuel du forumS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Présence de champignon, help !!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: Présence de champignon, help !!   Sam 06 Juin 2015, 12:21

Bonjour à tous,

ma maison GREB est actuellement hors d'eau, et je viens de découvrir à 2 endroits, en haut de mon mur GREB, sous la charpente, une gros vilain champignon qui s'étale !

Le douglas et la charpente sont du bois traité.

Je ne comprends pas.

En fait ça m'inquiète, je pense à la mérule et au dégât qu'elle peut causer, que dois-je en penser ?

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin


Masculin Nombre de messages : 1492
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Dim 07 Juin 2015, 09:06

Champignon = eau. Tu dois trouver le source d'eau qui l'alimente et corriger le problème avant qu'il ne soit trop tard.

Tu pourrais mettre une photo ? ça aiderai à identifier le champignon en question.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: champignon et eau   Dim 07 Juin 2015, 13:38

salut,

il n'y a pas de fuite dans le toit donc l'eau se trouvait dans le mur.

Soit le mortier greb était trop liquide, soit la paille trop humide.

`pour le moment j'ai recouvert la zone de chaux. Je vais surveiller.

Est ce que qq'un a déjà rencontré le problème ?

Les photos sont sur mon iphone, je n'arrive pas à les télécharger.

cdt
Revenir en haut Aller en bas
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: PHOTO   Lun 08 Juin 2015, 17:23

voilà, j'ai téléchargé les photos dans mes documents, maintenant je ne comprends pas comment les mettre sur le forum ... Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: photo   Lun 08 Juin 2015, 17:28

Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin


Masculin Nombre de messages : 1492
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Lun 08 Juin 2015, 18:10

tu les upload quelque part sur le web, par ex ici : http://fr.tinypic.com/?t=postupload

et tu copie ici le lien que ça génèrera quand tu uploadera l'image.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: photos   Lun 08 Juin 2015, 20:57

Revenir en haut Aller en bas
Sim's
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages : 186
Age : 34
Localisation : condom,gers
Emploi : paysagiste
Loisirs : theatre,autoconstruction,aeromodelisme
Date d'inscription : 30/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Mar 09 Juin 2015, 20:10

oula!
c'est une merule ça non?

les scieries en general n'omettent pas de dire qu'il faut sur du bois traité repasser du produit sur les coupes...ce que j'y vois c'est que ça laisse entendre que le bois n'est pas traité a coeur...


 
merci pour ce retour d'experience , ça va permettre a bon nombre de personne de ne pas rencontrer le meme probleme...

 L’humidité du bois : la mérule se développe dans une humidité comprise entre 22 et 35%. A 35% son développement est des plus rapides et au-delà de 40%, elle cesse son développement.
   Normalement un bois contient entre 6 et 12-13% (maximum 20%).
   La température : le développement a lieu entre 2 et 20°C, il est optimal entre 20 et 26°C, surtout en atmosphère confinée et impossible au-delà.
   La lumière : la phase végétative du développement de la mérule nécessite une grande obscurité alors que la fructification demande un minimum de lumière.
Cette dernière a besoin d’un substrat dans notre cas le bois et en France la mérule est bien connue pour les dégats qu’elle cause dans les résidences secondaires en Bretagne humides et mal ventilées...
source : http://www.vaucanson.org/php5/Accueil/index.php/comment-eradiquer-la-merule
ici deux solutions , pas tres agreable(produits chimiques) ou asssez difficile a mettre en oeuvre(traitement thermique)http://merule-info.com/combattre-traiter-eradiquer.htm

un conseil ,(qui coule de source je suis pas un merule buster) il faut tres rapidement que tes murs retrouve une hygrometrie "adaptée" a leurs bonne conservation.
-le bois que tu as utilisé etait il a moins de 20% d'humidité (du moins lors du coulage du mortier si il y a eu un delai entre fabrication ossature et coulage des enduits)?

en esperant que tu n'auras pas besoin de changer les pieces d'ossatures attaquées...courage!
Revenir en haut Aller en bas
http://maisonpaschere.blog-generation.com/
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: merule   Mer 10 Juin 2015, 06:22

salut,

on ne peut pas être sur de ce que c'est, ça ne correspond pas vraiment à la description de la mérule :

"Comment la reconnaitre ?

La mérule ressemble à du coton épais et blanc, ou encore à une toile d'araignée qui tirera sur les gris. Vous verrez aussi des filaments gris argentés dont le diamètre est d'environ 6 à 8 mm et dont la longueur peut atteindre plusieurs mètres. Ces filaments pénètrent dans le bois et ont la capacité de passer à travers la maçonnerie. Lorsqu'ils sont secs, ces filaments sont cassants.

Si la mérule est déjà en phase de fructification, vous observerez un champignon plutôt dans les tons rouge brun, avec des spores rouges, dont l'ensemble est plutôt arrondi, mou, visqueux et en moyenne d'une épaisseur de un à deux centimètres. Les bords sont blancs.

Enfin, vous devriez sentir une forte odeur de champignon, autre signe alarmant."



Le champi se répandait à la surface du bois, pas sur le mortier greb à cause de la chaux je suppose. Donc j'ai versé de la chaux à l'endroit des moisissures pour ne pas qu'elles reviennent. Il n'y a pas de filaments, pas d'odeur sauf quand je champi se casse et s'ouvre. Il est noir à l'intérieur, comme du marc de café.

C'est assez bizarre quand même parce que si l'endroit est chaud et humide (sous le pare pluie), il est ventilé car je n'ai pas encore mis le plafond.

Sinon, une fois la moisissure grattée, le bois est d'apparence sain.
Revenir en haut Aller en bas
Sim's
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages : 186
Age : 34
Localisation : condom,gers
Emploi : paysagiste
Loisirs : theatre,autoconstruction,aeromodelisme
Date d'inscription : 30/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Mer 10 Juin 2015, 07:36

rebonjour,



as tu mis en oeuvre un bois fraichement scié?
si oui quel laps de temps y a t'il eu entre sa mise en oeuvre et le coulage des enduits?

si ton bois etait sec ,il est fort probable que ce champignon n'auras pas le temps d'attaquer ta structure en profondeur(bien qu'il ne s'agisse que d'une hypothese) avant son retour a une hygrometrie < 20% , ça semble confirmé par son apparence saine une fois gratté.
mais bon , encore une fois , je suis pas un specialiste.

il semble s'il s'agit d'une merule qu'elle puisse avec ces filamants aller chercher de l''humidité plus loinhttp://merule-info.com/biologie-de-la-merule.htm
un larmier entre enduits des mur et enduits des soubassement , en plus de la coupure de capillarité , prend tout son sens vu que les "rizomorphes"sont capable de traverser la maçonnerie.

Revenir en haut Aller en bas
http://maisonpaschere.blog-generation.com/
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: douglas   Mer 10 Juin 2015, 11:49

J'ai utilisé du bois fraichement scié.

il s'est écoulé pas plus de 2,5 mois entre la mise en place de l'ossature et le coulage du greb à cet endroit. Forcément il a plu sur l'ossature.

La mérule ne fait pas parti des champi qu'on trouve dans ma région et les bords ne sont pas blancs. En plus ma maison n'est même pas fermée, J'ai pas encore posé les fenêtres. Je me demande si ça serait pas un champi présent dans la paille qui aurait fait surface avec la chaleur.

Faudrait avoir l'avis d'un agriculteur ou bien d'un menuisier.

Revenir en haut Aller en bas
jpg
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages : 762
Age : 69
Localisation : haute-loire
Emploi : plus
Loisirs : construction,vivre,etc.
Date d'inscription : 20/06/2006

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Mer 10 Juin 2015, 12:54

Bonjour, la mérule ne s'installe pas aussi vite normalement sur du bois récemment mis en oeuvre.

Mais il semble qu’aujourd’hui on rencontre de plus en plus de végétaux ;d'animaux sub tropicaux. Réchauffement climatique?
Revenir en haut Aller en bas
Ugo
Admin


Masculin Nombre de messages : 1492
Age : 35
Localisation : France - centre
Emploi : Concepteur de maisons éco
Date d'inscription : 22/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Jeu 11 Juin 2015, 08:32

Moi je ne vois pas l'explication sur l'origine de l'humidité :

Prenons du bois pas très sec, et stocké à la pluie. A la mise en œuvre on ne voit pas de champignons se développer, sauf peut-être les bleus de surface (dans du bois blanc). Les autres n'ont pas le temps d'envahir le bois juste avec l'humidité de surface et le peu résiduel interne qui frise les 20%. Le vrai problème avec le bois fraichement scié, c'est qu'il se déforme.

Même posé par terre dans un environnement idéal pour le champignon (obscur, chaud et humide), le bois ne pourrit pas en 2 mois.

Les champi présents dans la paille je n'en ai jamais vu qui se développent comme ça, là de même, dans des conditions optimale de compostage on voit plutôt des petits champignons comme ceux qu'on voit dans le compost justement.

Enfin les grébiste pourront mieux le dire que moi mais il me semble qu'en GREB la faible épaisseur du mortier n'amène pas assez d'eau de gâchage pour permettre un fort développement de champignons. Sauf peut-être s'il pleut directement sur la paille pendant que le mortier est en mise en œuvre ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fiabitat.com
Sim's
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages : 186
Age : 34
Localisation : condom,gers
Emploi : paysagiste
Loisirs : theatre,autoconstruction,aeromodelisme
Date d'inscription : 30/08/2008

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Jeu 11 Juin 2015, 14:03

bonjour ,
je crois bien que j'ai trouvé une photo du meme champignons qui s'attaque a ta maison.http://www.labogh.fr/lgh/Les_Nuisibles_et_nos_methodes/Entrees/2010/1/30_Insectes_xylophages_&_champignons_lignivores.html
c'est la photo qu'il y a au chapitre champignons lignivore qui envahi un buffet, et d'apres le site , il s'agit bien d'une merule , toute rose , sans bord blanc...
Revenir en haut Aller en bas
http://maisonpaschere.blog-generation.com/
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: des nouvelles...   Lun 27 Juin 2016, 11:00

Bonjour,

j'avais traité localement avec du lait de chaux sur les montants de bois et avec 1 cm d'epaisseur de chaux en haut des murs greb là où des champignons étaient apparus.

Depuis à cet endroit, ils ne sont pas revenus.

Par contre, l'autre jour, j'en ai trouvé un côté extérieur qui est sorti entre la lisse basse et le parpaing.

Je vais donc créer d'autres aération dans le vide sanitaire.

Je trouve extrêmement étonnant d'être la seule à avoir ça, le bois que j'ai utilisé est traité, il pleut pas souvent chez nous et nous n'avons pas été négligent dans la mise en oeuvre du greb.

Le mortier Greb que nous avons coulé était peut être trop liquide ??



Revenir en haut Aller en bas
mmu34
compaillon


Féminin Nombre de messages : 113
Age : 39
Localisation : beziers
Emploi : conseillère en finance
Date d'inscription : 19/11/2011

MessageSujet: des nouvelles...   Lun 11 Juil 2016, 18:54

Salut,

Après l'affolement général de ce fameux chamignons en juillet de l'année dernière sur le haut d'un mur qui avait pri l'orage et le mois de juillet de cette année entre la lisse basse et le mur, dû à pose de la chape (humide donc) avec une chaleur pas possible, j'ai demandé l'avis d'un expert thermite et mérule de chez moi, diagnostic :

Ce n'est pas une mérule.

Voilà, faut savoir que quand le champi apparaît c'est que le bois est déjà mort, ce qui est impossible puisque l'année dernière il venait d'être scié et posé dans un intervalle de 2 mois.

J'ai ventilé les combles, j'ai mieux ventilé le vide sanitaire et tout est rentré dans l'ordre.

L'expert pense qu'il s'agit de spore champi déjà present dans la paille et qui ressort si les conditions sont réunis.


Voilà, voilà, on se sent mieux!!!


Muriel
Revenir en haut Aller en bas
etor
maitre compaillon


Nombre de messages : 307
Localisation : bayonne (64)
Emploi : constructeur paille
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   Ven 22 Juil 2016, 10:45

bonne nouvelle! cheers
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Présence de champignon, help !!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Présence de champignon, help !!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Bananier+champignon
» Champignon/moisissure nuisible?
» mon champignon
» Identification algue - champignon ???
» Endroit à champignon

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Compaillons  :: Paille et Techniques :: La paille et le reste... :: Les murs-
Sauter vers: