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 isolation en laine mouton brut dans caissons étanches

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MessageSujet: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Mer 29 Oct 2014, 10:35

bonjour,

les avis divergent sur son utilisation par rapport aux invasions de mites et à sa dégradation dans le temps si elle n'est pas lavée de son suint ...

je cherche des retours d'expériences sur l'utilisation de laine laine de mouton brut (non lavée non traitée) pour l'isolation dans des caissons étanches.
je compte la mettre en oeuvre dans une dalle bois et dans un plafond sous une membrane EPDM, peut'être cardée (si je trouve une cardeuse en location ou pas trop chère d'occaz), d'ailleurs, peut'on carder une laine non lavée ?
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Mer 29 Oct 2014, 12:40

si je ne trouve pas de retours d'expérience avec la laine de mouton brut je vais m'orienter vers la solution copeaux de douglas sec mélangés avec un peu de la chaux à sec... savez-vous si ce mélange peut-être insufflé sans détérioration de la machine (cardeuse-soufleuse) ?
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maitre compaillon
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Mer 29 Oct 2014, 15:58

Bonjour, j'ai travaillé de la laine de mouton brute, il est impossible de l'employer comme on utiliserait de la ouate de cellulose.

Je ne vois pas l’intérêt d'utiliser de la chaux avec des copeaux sinon peut être en paroi en humidifiant celle ci. Dans un but de résistance à l’affaissement.

Les copeaux pour l'isolation sont spécifiques ils sont très fins proches de ceux qu'on utilise encore pour protéger des objets fragiles. Il existe d'ailleurs une commercialisation. (litière et isolant)

Des copeaux de raboteuses peuvent être utilisés mais le lambda est beaucoup moins intéressant si le copeau est épais que ceux cités ci dessus et donc cela suppose une épaisseur beaucoup plus conséquente.

JP
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maitre compaillon
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Mer 29 Oct 2014, 16:11

Une petite précision pour le cardage de la laine.

Je présume que c'est un cardage avec une cardeuse type cardeuse à balancier pour matelas.

Une laine brute est difficile à carder avec celle ci et c'est extrêmement lent pour obtenir une quantité suffisante pour une isolation de toiture et il faudra la laver avant et surtout la faire sécher. Une toison correctement lavée et séchée peut être utilisée telle qu'elle.

En principe on préconise de ne pas laver celle ci. Il est fort possible que celle ci se dégrade dans le temps. J'en ai conservé brut dans des sacs plusieurs années sans dommage mais pour la vie d'une maison je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de retours d'expériences

Une toiture conséquente représente facilement 100à200kg voire plus de laine lavée soit pratiquement le double non lavée. Soit pratiquement une centaine de toisons.

La race des moutons intervient aussi dans le gonflant de la laine donc de sa capacité à isoler.

JP
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Mer 29 Oct 2014, 16:30

pour carder , je regarde les occasions et j'ai vu plusieurs modéles dans les 300-400 euros (en 380v), je pense qu'à ce prix l'investissement vaut le cout (si on la revend 200 en fin de chantier)

pour les copeaux+chaux aérienne, c'est bien à sec que je pensai et uniquement pour repousser les rongeurs

pour la dalle bois, l'iso sera de 220mm et sur cette dalle je coule une chape béton de 6-7cm pour avoir de l'inertie (c'est derrière des vitrages plein sud), donc je ne cherche pas un R extraordinaire...

pareil en toiture, c'est pour compléter une isolation extérieur de R=3 et augmenter le déphasage, sinon je vais insuffler de la ouate mais j'ai un peu peur du tassement (théoriquement il ne faudrait surtout pas de lame d'air entre l'isolant et le support de toiture pour ne pas avoir de point de rosée à cet endroit)
idem que pour la dalle, je ne cherche pas un R trés élevé mais plus un déphasage intéressant ( dans tous les cas je ne pourrai pas respecter la régle des 1/3 dans la structure, 2/3 sur la structure donc FV hydrovariable...), j'isole dans la structure sur 220 à 280mm.
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Ugo
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Jeu 30 Oct 2014, 09:20

Citation :
pour les copeaux+chaux aérienne, c'est bien à sec que je pensai et uniquement pour repousser les rongeurs

Il faut oublier cette idée fausse. Mettre de la chaux éteinte (ou pire vive) en poussière dans une mélange ne garanti rien contre les rongeurs, en revanche ça rend la mise en oeuvre très pénible.

Sinon rien à redire sur ce que dit jpg. Je pourrais juste ajouter que les retours d'expériences sur la laine brute sont plutôt négatifs : tendance à ce que des mites viennent quand même, plusieurs années après la mise en oeuvre. Tendance à avoir du suint qui coule et fait des auréoles graisseuses sur les plafonds.

Par contre tu peux peut-être utiliser de la fibre de bois insufflée si le tassement de la ouate te fait peur. La fibre de bois c'est le même principe mais c'est insufflé avec une pression beaucoup plus forte, et se tasse beaucoup moins.
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MessageSujet: Re: isolation en laine mouton brut dans caissons étanches   Jeu 30 Oct 2014, 10:12

apparemment il y a des constructeur allemand de MOB qui utilise les copeaux en vrac comme isolant dans l'ossature pour faire des bâtiments BBC...www.baufritz.com , j'arrive pas à avoir une traduction automatique de leur site...

sinon, vous avez des retours sur l'utilisation de paille broyé mise dans des caissons étanches à sec ?

je cherche une solution économique avec une mise en oeuvre à sec pour pouvoir le faire dans l'hiver (si mouillé avec une barbotine ça va jamais sécher...)

pour la laine de bois soufflé, ça n'a pas l'air mal (encore que le défibrage du bois est quand même bien énergivore) mais budget encore conséquent...
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