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 conseil levage ferme charpente

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nikodiem
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MessageSujet: conseil levage ferme charpente   Dim 05 Aoû 2012, 10:17

Bonjour,
je vais bientot lever les fermes qui compose ma charpente.
mon terrain est assez accidenté, il y a beaucoup d'arbre.
je ne peux pas assembler mes fermes à plat au sol puis les lever à l'aide d'une grue comme on voit souvent.
je pensais donc lever les pieces une à une "à la main", à l'aide de tire fort et de biscotos !
je pensais monter les poteaux au tri-fort, les contreventer provisoirement, puis les entraits (à la force de 8 bras), puis les blochets (facile) et jambe de forces (presque facile?), pour ensuite faire le solivage, afin d'avoir un plancher ; sur lequel je pourrais assembler à plat les uns sur les autres les 4 A : arbalétrier/entrait retroussé/poincon, puis de les faire lever par un engin, ainsi que les pannes.

avez vous des conseils sur ce genre de levage? avez vous des retours d'eexpériences?
bref... vos lumières peuvent elles m'éclairer ?
merci
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Ugo
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Lun 06 Aoû 2012, 08:44

Tout est levable à la main. Vous pouvez aussi construire vous-même un portique ou une tour provisoire pour faire levier, ce n'est pas un travail vraiment compliqué.

Sinon, si vous pouvez lever les fermes avec un engin, pourquoi ne pouvez-vous faire de même pour tous les portiques du rdc ?
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Lun 06 Aoû 2012, 10:14

Ugo a écrit:
Tout est levable à la main. Vous pouvez aussi construire vous-même un portique ou une tour provisoire pour faire levier, ce n'est pas un travail vraiment compliqué.

Sinon, si vous pouvez lever les fermes avec un engin, pourquoi ne pouvez-vous faire de même pour tous les portiques du rdc ?

très bonne question !

en faite ya deux raisons principales, la premiere c'est une histoire de cout, cela me semble difficile de lever et fixer sur une seule journéee et la location de ces engins sur deux jours me semble trop chère, notamment les au niveau du transport.
Et puis je me rend compte que je n'ai vraiment pas la place de les ensembler au sol les unes sur les autres , n'ayant pas de terrain plat et libre autour. et je ne peux pas les assembler sur l'emplacement de la maison, sur le hérisson, les poteaux en béton me gènant. la charpente faisant presque 7.5m de haut et la maison 11m de long. si je les assemble au sol sur l'emplacement de la maison, je pourrais lever la premiere ferme, mais pour la suite les ferme encore au sol vont me gener... et pas la place de faire deux tas de 2.... j 'espère etre clair !
donc il me semble que le levage pièce par pièce me semble mieux. par contre faire lever le A, qui ne fait plus que 3.8m de haut, me semble plus faisable et encore, va falloir que je mesure bien tout.

je ne connais pas bien ces histoires de levier, (de chèvre?) et ca me rassure pas ... faudrait que je vois une démo précise !
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Ugo
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Mar 07 Aoû 2012, 08:55

C'est bien vous qui montez la charpente ? Si oui vous avez toute liberté (un pro n'utilisera pas de techniques manuelles aujourd'hui, sauf dans le cadre d'un chantier d'archéologie expérimentale ! )

Le principe est simple, vous devez réaliser des structures en bois provisoires pour permettre vos travaux, et tant qu'à faire ce peu, à réduire au maximum les efforts musculaires nécessaires pour vous. Il y a donc deux éléments de base :
- des triangles en bois (comme dans toute structure bois, on fait des triangles indéformables pour construire un volume rigide)
- des bras de levier et/ou des contrepoids (ainsi c'est la force de gravité elle-même qui travaille pour vous, ce qui est de très loin la méthode la plus efficace)
Une fois le gros-euvre terminé, vous pourrez tout démonter et réutiliser les éléments pour les doublages et cloisons intérieures, comme ça pas de pertes.

Mais il faudrait une vue plus précise de l'organisation de votre chantier pour éventuellement vous aider à positionner les échafaudages.
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Jeu 09 Aoû 2012, 09:28

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j'ai du mal à imaginer une telle installation sur des solives, il me faut un plancher provisoire ?
et pour les fermes des pignons? mon A etant couché sur les solives, il faut que mon levier soit au sol et plus grand que la ferme soit pres de 9m de haut !!!
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Ven 10 Aoû 2012, 08:36

Pourquoi un plancher provisoire ? vous comptez bien faire un plancher si vos fermes ont un entrait retroussé ? il suffit de réaliser le plancher définitif du 1er coup. Une fois sur votre surface d'étage, vous aurez de la place pour assembler les fermes.

Ensuite il est possible de monter moins haut que le truc à dresser, via l'usage poulies mais je ne peux pas sérieusement essayer d'expliquer ça sur un forum. wikipédia donne les grands principes (poulie), si ça vous semble intéressant il faudra chercher des infos spécifiques sur le sujet. Mais bon, avec ça nos ancêtres ont monté des châteaux entiers sans manitou :p (et sans poulie mais juste avec des contrepoids les ancêtres de leurs ancêtres ont dressé des mégalithes). Ce que vous avez à redresser est quand même beaucoup moins lourd Smile
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Ven 10 Aoû 2012, 09:03

un plancher provisoire, parce que je me dis que le parement de l'étage sera soit une volige, souvent en peuplier ou un lambri et qu'il risque de prendre l'eau avant d'avoir qu'il y ait un toit. et ca risque de gondoler sévère d'il est mouillé... alors je me dis qu'un plancher provisoire en palette qui ne craint ni l'eau ni les chocs ni les salisures c'ets pas mal !

http://deshommesetdesarbres.fr/levage-chevre.html

mais je me dirige doucement vers cette solution de la chevre ! faut juste bien reflechir pour les pignons... ou alors monter les deux fermes centrales et les utiliser comme chevre pour monter les deux du pignons.
mais j'aimerais savoir si il ya obligatoirement un sens de levage de la ferme par rapport à la chevre ou si on peut la lever dans les deux config... je m'explique.... savoir si on lève uniquement en yavant la chevre au pied du poteau centrale quand la ferme est couché... ou si on peut lever quand la chevre est au niveau de la tete du poincon !

A premiere vue je ne vois pas pourquoi on ne pourrais pas, mais j'aimerai avoir un avis !
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Sam 11 Aoû 2012, 08:26

Pour le plancher je pense que tu confond plancher et parquet non ? à moins que ton idée ce soit de faire le parquet (sol fini) directement foxé sur les solives, et faisant office dans ce cas de plancher aussi. Je te déconseille cette solution si ton étage sera habité pour plusieurs raisons :
- le bruit : n'ayant pas la possibilité de désolidariser le sol où on marche de la structure, tous les bruits sont transmis, entre étage, et entre pièces.
- les jeux : le bois se dilate et les lames du parquet se déplaceront sans cesse, faisant apparaître des creux, fissures etc. rendant l'ensemble difficile à nettoyer et sans doute disgracieux, et sonore (grincements, craquements...)
- la durabilité : le sol d'usure devrait toujours pouvoir se remplacer indépendant de la structure, sinon quand il est usé il faut tout remplacer. Et il sera forcément usé le premier. (surtout si c'est un bois tendre comme le peuplier)

Ainsi la logique voudrait que tu réalise ton plancher pendant la structure, avec des panneaux qui supportent un peu d'eau ou avec des planches. Tu l'utilise comme plateforme, et une fois seulement que tu as fini ton clos-couvert, tu ajoute les doublages et le sol fini.

Pour la position de la chèvre je ne vois pas très bien ce que tu veux dire, mais le principe c'est que tu peux toujours l'utiliser du moment que tu peux faire un angle entre le vecteur où tu tire et celui ou ça lève la pièce.
Par contre c'est plus logique de commencer par les pignons. Ainsi tu le solidarise directement sur l'angle et ça donne un point fixe.
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Dim 12 Aoû 2012, 07:58

Salut,

sur cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=HnMedWdrrYk on voit comment lever des chaises avec uniquement une échelle et quelques cordages

Cela peu donné des idées supplementaires

A+
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Ugo
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Dim 12 Aoû 2012, 08:18

C'est le principe, en revanche je ne conseille pas l'usage d'une échelle. La résistance de la chèvre doit être en proportion du poids du truc à lever quand même. Dans cet exemple tout passe par un seul barreau de l'échelle, bon, ça a marché tant mieux pour eux, mais si ça plie ou ça casse, les quatre gars qui se trouvent sous les poteaux sont écrasés.
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Mer 15 Aoû 2012, 10:51

ouai je n'utiliserai pas une echelle.
Je me pose des question sur le dimensionnement de la chevre.
je doit soulever 0.37m³ de bois environ, à 750kg/m³ environ ca fait 290kg e,viron à soulever ! surement plutot 250kg car mon 0.37m³ est avant mis à longeur et différentes découpes, mais bon ca nous donne une marge.
il faut que la chevre fasse 5m pour etre plus haut que la tete de poincon avec 40cm de surplus.
j'ai du bois en rabe notamment des morceaux de 5cm x 15cm de section par 7m de longueur. si je les relié par des bouts de chevron de 6x8 en 3 ou 4 endroit ca vous parait assez solide pour servir de chevre pour soulever les 290 kg?
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Jeu 16 Aoû 2012, 09:10

ça semble largement assez solide. 300kg ce n'est pas vraiment très lourd, d'autant que dans votre cas la ferme restera posée d'un côté, non ? la chèvre ne porte donc pas la totalité du poids.
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MessageSujet: Re: conseil levage ferme charpente   Jeu 16 Aoû 2012, 11:02

Ugo a écrit:
ça semble largement assez solide. 300kg ce n'est pas vraiment très lourd, d'autant que dans votre cas la ferme restera posée d'un côté, non ? la chèvre ne porte donc pas la totalité du poids.
tout à fait ca ne porte pas tout !
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