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 niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage

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mmu34
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MessageSujet: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Sam 26 Nov 2011, 18:39

Je créer un budget pour ma future maison paille : sur l'extérieur de la maison qui a chiffré le coût des enduits (gros et fin) sur la façade extérieure et le bardage en bois ? Que choisir?
En incluant à chaque fois le temps passé et l'entretien à venir.

merci pour vos réponses
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jojilamayo
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Dim 27 Nov 2011, 08:23

si c'est de la terre de ton terrain ça te coutera presque rien : juste du temps perso soit envirron 1.5h/m2 pour enduire ( sachant que la couche de corps va un peu plus vite que les couche de finitions) + sable
si tu veux faire des enduit à la chaux c'est plus compliqué a calculer car faut rapporter au m3 car tu calcule aussi l'epaisseur de ton enduit
pour le bardage, tout dépends du choix du bois aussi, des montants utilisés, du pare pluie etc...mais je pense que c'est plus rapide que de l'enduit en terme d'execution...
voila, je t'aide pas beaucoup mais audrait approfondir la question sur ce que tu veux precisement..
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mmu34
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Dim 27 Nov 2011, 09:40

salut, la terrain de chez moi il faut l'oublier, c'est que des cailloux et de la terre où rien ne pousse à part la vigne. Non, je parlais d'un enduit à la chaux. Dans la methode du greb, on a la paille, le mortier et par dessus on choisit soit un enduit à la chaux soit un pare pluie et le bardage en bois, si j'ai bien compris.

Donc je me demandais lequel des deux était à conseiller selon les retours d'expériences.
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maitre compaillon


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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Dim 27 Nov 2011, 10:04

bonjour, qui va poser le bardage et en quel bois et l'enduit ?

Le sujet est trop complexe pour apporter des réponses précises, Je pense que les prix proposés par un professionnel sont assez semblables mais le prix des bardages est assez large.


Dans le courant de l'année prochaine un ami dit faire appliquer un enduit sur une maison GREB et un bardage sur une partie..
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Fred21
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Dim 27 Nov 2011, 11:36

Pour un bardage vertical à couvre-joint, j'ai acheté mes lames de douglas brut de sciage, 600 € le m3 absolument purgé d'aubier (même pas les 10% règlementaires). lames de 120x20, couvre-joint de 45x15.
Attention au bardage douglas avec rainure languette (autour de 20€/m2 chez mon scieur). S'il y a un peu d'aubier, il se trouve à l'extérieur de la planche et donc à l'endroit de la fixation. Selon certains pros, il risque d'y avoir pas mal de bardages parterre d'ici quelques années... L'aubier est moins grave pour un bardage comme le mien, vu qu'on cloue au milieu.

Il faut ajouter
- le lattage : attention, le bardage vertical, c'est bien, mais il faut un double littelage (ou alors comme j'ai fait, mais ce n'est pas très conventionnel, et il faut bien viser pour clouer ensuite : littelage en diagonale.
- clous : j'ai beaucoup hésité entre inox et galva. A mon avis, galva suffit si tu ne crains pas l'esthétique clous rouillé et taches sur le bois (moins visible sur bardage vertical). Sinon pour les dtu, c'est inox.
clous pour cloueur pneumatique : galva environ 50 € les 2000, inox : mini 150 € les 2000, environ 1 clou tous les 40 cm. Sûrement bien moins cher en vrac pour marteau, mais il faut du temps ou le coup de main, ou les deux.
- quelque chose entre la paille et le bardage : enduit, pare pluie rigide et perspirant (type agepan), et là, la note s'allonge encore : environ 10€/m2 pour de l'agepan dwd...
- grille anti rongeur, au moins en bas : 2-3€ le m pour les moins chères.

Au niveau de la rapidité. pour mon cas, c'est assez facile et pas fatigant, mais pas si rapide que ça tant qu'on est par terre. Je fais tout seul, à deux, je gagnerais énormément de temps, surtout que je m'efforce de redresser les planches pour qu'elles jointent bien, même sans le couvre-joint.
Le pignon va être plus compliqué : monter descendre sans arrêt de échafaudage, lames longues et chacune de longueur différente...

L'entretien : si tu laisses griser, il n'y en a pas. Si tu peins à l'huile de lin et aux ocres : pas cher, une couche la deuxième année, et après ça dure très longtemps. Si tu veux un truc bien propret, là c'est une autre histoire.

Bref, le bardage, c'est une solution de sécurité pour protéger la paille de l'humidité extérieure, ça se fait bien à un ou deux contrairement aux enduits. C'est aussi une esthétique différente, mais je pense qu'on s'éloigne de la maison pas chère avec ce type de finition. Mais il y a peut-être d'autres façons de faire que la mienne

j'en suis quand même content !

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brindepaille
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Dim 27 Nov 2011, 14:08

Salut Fred21,

Tu dis "surtout que je m'efforce de redresser les planches pour qu'elles jointent bien, même sans le couvre-joint.".
J'ai réalisé un bardage identique au tiens par contre entre les planches j'ai toujours laissé un jeu de 4 ou 5 mm voir un peu plus vu que les planches ne sont pas toujours droites. Le bois a des variations dimentionnelles du au variation d'humidité saisonnielle, donc attention qu'il puisse absorber c'est variations.
Sinon pour la fixation il y a ça, le top et surtout démontable :
http://mannifix.oxatis.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1108995&PBCATName=Vis%20inox%20spécial%20bardage
A bientôt.
Arnaud
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Fred21
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Lun 28 Nov 2011, 20:24

Pour brin de paille,

Merci pour le conseil et pour cette précision importante pour les lecteurs du forum.

J'ai pratiqué ainsi parce que mon bois était relativement frais de sciage et donc plutôt sujet à se rétracter et que mes lames et couvre-joints ne sont pas larges (120 et 40mm). Pour le bardage de l'étage que je pose en ce moment, le bois a séché, mais nous sommes en saison humide, et il doit être à 16-18% d'humidité, ce qui a l'air de correspondre à un taux normal pour l'hiver, il ne devrait pas gonfler beaucoup plus. Je vais quand même refaire une petite mesure d'humidité avant de continuer !

Les vis ont l'air pas mal et à peine plus chères que les pointes inox. trop tard pour moi... Par contre, niveau esthétique, la tête torx ça passe bien ?


Pour mmu34,
Je n'ai pas fais attention, tu construis en greb, donc c'est ton enduit banché qui, je pense fait pare pluie, avec peut-être un souci d'étanchéité au niveau des montants, à voir avec les spécialistes du greb.


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yvoon44
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Mer 08 Fév 2012, 22:08

Salut
Concernant les clous du bardage c'est de l'inox ,les dtu c'est pas fait pour emmerder les constructeurs le galva avec le tanin des bois s'oxyde!!! et la tete finie à l'extrème par tomber ,le bardage subit des contraintes mécaniques par le vent.Pour réduire le poste une solution est de prendre du douglas thermohuilé en déstockage ,stable,il grisaille beaucoup moins vite et les bestioles n'aiment pas l'huile.
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big bales
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Jeu 09 Fév 2012, 21:37

Salut,
Il y a 2 choses qui m'interpellent; l'usure des pointes! et la rouille!

J'ai pu regarder des bardages dans # endroits de France qui date de.. et ils sont toujours là! ils sont juste cloués avec les pointes de l'époque (NoiNOX!)

Je pense qu'il n'est pas obliger de prendre des clous compliqué; et si la pose est bien faite les clous ne sont jamais mouillés donc pas d’inquiétude à mon sens et si l'inquiétude perdure, il y a toujours la solution primaire avec la pose des lames avec ergots en bois.

les DTU sont là pour le coté assurance professionnel face aux recours contre eux (dans l'auto constructeur il sera plus comme point de repère éventuel que comme solution incontournable)
Une aute approche!
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yvoon44
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Jeu 09 Fév 2012, 22:38

bonjour,
Effectivement originaire de l'est les bardages avant étaient en clous standard et couche de bitum sur le bois des granges,mais pas annelés.Pour ce qui est de clouer un bardage dans les ergots je le déconseille vivement ,d'ou l'interet éstétique d'avoir de l'inox!. Au dela d'une certaine largueur de lame il est conseillé 2 clous (je ne me souvient plus de la valeur) très peu de professionnels le respecte d'ailleurs!perso je suis formé MBOC et contrairement au CNDB cela ne me dérange pas de passer mes acquis gratuitement....la longueur des pointes à un ratio 1/3 et 2/3 d'apres l'épaisseur du bardage et annelée.et pour les entaxes du litonnage vous utiliser un ratio de 40 .Exemple un bardage de 20mm x 40 = 600 mm maxi sinon vous aurez ce qu'on appelle un tuilage ;pour un plancher c'est pareil avec le solivage.
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big bales
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Jeu 09 Fév 2012, 22:50

jamais vue la couche de bitume, juste du douglace du chataignier posé brut en douglace 6cm de large par 20 de long recouvrement à 50/60%
j'ai pas encore tout vu par contre le bardeau en chataignier on lui fait un pti trou et on y glisse de force une "chevillette" qui sera l'ergot permettant de le poser sur le latis technique vue et réalisée en Sarthe
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maitre compaillon


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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Ven 10 Fév 2012, 02:54

Bonjour, tout ceci ne nous dit pas ce qui est le plus cher: bardage ou enduit, réalisé en autoconstruction ou posé par un professionnel?

Il y a également l'aspect esthétique, les dispositions du PLU local en matière d'aspect extérieur de la maison.

On peut aussi considérer qu'un bardage protège mieux les façades exposées à la pluie.

Je pense que les prix se valent. La composition de l'enduit diffère peu ,il faut utiliser une trame pour éviter les fissures, un compresseur avec sablon est fort appréciable, une ou des aides est pratiquement indispensable pour l'enduit et c'est assez technique.

Pour le bardage c'est faisable seul, moins compliqué à poser, les prix varient facilement du simple au double selon la qualité du bardage,. Il y a aussi un entretien et un remplacement éventuel à plus ou moins long terme et d'autres impondérables.
Je pense qu'il faut participer à des chantiers de l'une ou l'autre de ces techniques pour juger de la difficulté.

En conclusion tout dépend de ses possibilités techniques et de son expérience (en autoconstruction).

En conclusion un mix des deux est assez agréable esthétiquement et appréciable pour la protection des façades exposés. les prix ne doivent guère différés et cela partage la poire en deux.

Cordialement
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MessageSujet: Re: niveau prix : plus interessant enduits extérieur ou bardage    Aujourd'hui à 18:07

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