Forum de la construction de maisons en paille
 
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 Le mur idéal

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yakes
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MessageSujet: Le mur idéal   Dim 14 Mar 2010, 11:18

Bonjour à tous, je suis nouveau dans la famille et j'ai le projet de construire une maison bioclimatique d'ici 2 à 3 ans, je commence donc à cogiter.

je cherche le mur idéal ( du moins pour moi) à mettre sur un sous-sol en parpaing

1 super isolé
2 pas cher
3 sans entretien
4 sain


pour l'instant je pense à:
de l'intérieur vers l'extérieur

Placo ou fermacell fixé sur
l'ossature bois
remplissage paille (bottes)
OSB
grillage
crépi

Est-ce réalisable niveau contre-ventement et humidité?

je préfèrerais que le coté extérieur protège vraiment la paille de l'eau car je suis dans une région bien arrosée.

Pour l'inertie du bâtiment je pense mettre un plancher chauffant solaire.

a+ yakes
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greg33
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Lun 15 Mar 2010, 22:36

NON condensation assurée!
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Ugo
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Mar 16 Mar 2010, 09:50

Oui ça paraît une mauvaise idée, en outre "grillage + crépis" doit être un crépi ciment ? dans ce ca la pourriture des éléments en bois qui le touche sont garanties ...

Il faudrait mieux mettre l'osb du côté intérieur, le placo par devant sur des liteaux ménageant lame d'air (et passages des câbles). sur l'ext, enduit sur la paille en terre, ou bancher un mélange chaux/copeau permettant ensuite de réaliser un enduit chaux.
Ou alors à aussi, lame d'air et enduit sur grillage tendu, mais non collé au mur (technique nergalto, pour ossatures bois, par ex)

Là ça marcherait bien, mais on s'éloigne beaucoup du "pas cher"

Pour finir, la recherche du "sans entretien" est pour moi un non sens. Rien n'est éternel, une maison encore moins que le reste. Une fois qu'on l'a finie et qu'on en est propriétaire, on commence juste à avoir le droit de repayer touts les ans pour toutes les opérations d'entretien...
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yakes
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Mar 16 Mar 2010, 13:07

Merci pour vos réponses, donc si on veut une surface extérieure "rigide"
exit l'OSB. Que peut-on mettre? fermacell que l'on crépi, fibre de bois?
Pour ce qui est de la condensation comment cela fonctionne-t-il? la chaleur qui traverse la paille se condense sur la surface froide extérieure?
quelle est la différence entre un pare pluie et un pare vapeur, le pare vapeur laisse t-il respirer la maison?
Beaucoup de questions...
a+ yakes
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greg33
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Mar 16 Mar 2010, 20:34

Tes questions sont sans doute largement traité sur ce forum : RECHERCHER
En rigide "économique" : bardage sur liteau oblique (donc a priori contreventant)+ parepluie HPV
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Ugo
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Mer 17 Mar 2010, 09:49

yakes, la solution la plus simple pour crépir c'est d'enduire la paille directement, avec un torchi ou un chaux/fibre, et non de mettre un panneau. En règle générale les panneaux ne sont pas des bons support d'enduits, hormis les fibralith-like, mais ça vaut bien cher...
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Larrazkako
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MessageSujet: Le mur idéal   Jeu 18 Mar 2010, 08:46

Bonjour Ugo, as-tu essayé d’enduit sur de l’AGEPAN DWD ugo ? Non ! Alors essaie. Tu verras la solution.
Cordialement larrazkako.
Dit le basque
Fait des dessous de paille et garde tes sous.
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Ugo
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Jeu 18 Mar 2010, 17:39

Oui j'ai essayé d'enduire des panneaux (pas seulement celui-là) et franchement je ne suis pas convaincu ni par l'étanchéité à l'eau obtenue (mauvaise) ni par la durabilité dans le temps (aucune certitude pour le moment, ceci dit).

Je pense qu'il serait bien plus profitable que tu partage tes expériences, sur un forum, plutôt que tu lance des espèces de messages avec sous entendus. Par ex : qu'as-tu mis comme enduit sur ton dwd ? quelles épaisseurs, quelles couches, comment as-tu procédé, quel temps ? quelles précautions ? quand cela a-t-il été fait ? as-tu un retour d'expérience suffisamment long (de l'ordre de 20 ans puisque l'objectif c'est d'utiliser ça pour une maison) . etc .

Parce que figures-toi que je n'attend après personne des idées pour faire des expériences (et quelque chose me dit que sur un tel forum, je ne suis pas le seul Wink )
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Estelle27
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MessageSujet: merci Ugo   Ven 19 Mar 2010, 10:12

pour tes réponses, j'ai l'avis confirmé pour mon mur de MOBP moderne. (de l'int vers l'ext : placo-OSB-paille-enduit sable/chaux).
Une paillonne en plein projet.
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greg33
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   Ven 19 Mar 2010, 14:28

Estelle, je suppose que tu décentres la paille vers l'extérieur de l'ossature MOB porteuse, sanglage des bottes à l'ossature
Comment gères tu l'entre axe demandé par l'OSB? Botte verticale?
Pour cela je préfèrer utiliser des liteaux à 45 support soit du placo ou bardage
Toujours avec un coté sans ossature enduit
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Estelle27
compaillon néophyte


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MessageSujet: euh euh   Ven 19 Mar 2010, 17:27

support 45 pas tout pigé pas encore assez férue pour ça... ça viendra peut être, mais oui je décentrerai les bottes et je placerai des bottes à l'horizontale ...

Mais après faut excuser la novice compaillonne, que je suis, qui chaque jour en apprend plus encore...

Merci de vos conseils
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MessageSujet: Re: Le mur idéal   

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