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 grenelle 2012

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brin de
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MessageSujet: grenelle 2012   Lun 14 Déc 2009, 21:54

bonsoir à tous,

une petite question pour les spécialistes du sujet,

je viens de regarder l'émission de ce soir sur france 3, sur notre sujet favoris, construire au plus écolo ...
dans ce sujet , il a été dit qu'en 2012, le grenelle imposerait une consomation max de 40/50 kw/h par metre carré ...... ?!

qu'en est-il pour la construction qui nous concerne, la paille ? il me semble que déjà c'est un materiaux qui n'est pas référencer au CSTB et que donc on ne dispose d'aucune donnée chiffrée officielle sur les performance paille, alors quid de sa consomation de kw/h ? comment monter son permis de construire dans ces conditions ?

je précise que je ne connais pas très bien le sujet, pardonnez moi les éventuelles bétises que j'ai sorties Very Happy

merci et paillez bien
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brin de
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Mer 16 Déc 2009, 12:01

personne n'est inspiré ? la question est mal formulée ?
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MessageSujet: Sujet : Grenelle 2012   Mer 16 Déc 2009, 12:57

Bonjour brin de,
Oui effectivement il n’y pas beaucoup de réponses sur ce sujet.
Il semblerait que celui-ci soit taboue.
D’autre part comme vous le signaler si bien, et pour causes. Il n’y a de CSTB et il ne faut surtout pas en parler à ces Messieurs les grands comptes du bâtiment dont je ne citerais pas les noms.
Et je ne parlerais pas non plus de l’administration qui fait la sourde oreille.
Alors surtout il ne faut pas dire lors d’un dépôt de permis que vous faîte une isolation paille…
Car il y a matière à énergie jouable sur la table, mais voilà, il y a l’imposition, les taxes, et çà les élus de notre pays on ont besoin.
Bien cordialement à vous.
Paillis
paillis@neuf.fr
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TONTONDUDU
compaillon
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Mer 16 Déc 2009, 18:17

Bonjour Paillis,

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il faille cacher notre isolation avec de la paille lors du dépôt du permis de construire. Avant de déposer ce précieux sésame, nous sommes aller consulter l'architecte conseil (à deux reprises) où celui ci nous a apporté son soutien (nous avons déposés un permis de construire pour une maison en PAILLE PORTEUSE).
Notre permis a été accepté en 1 mois 1/2 via la DDE car le maire ne prend pas de décision sur son urbanisme.
Par contre je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait des sourdes oreilles dans le bâtiment quoique avec les différents projets à gauche et à droite les mentalités vont évoluer.
Concernant le CSTB et tout ce qui concerne les DTU, je sais que les choses bougent sur la paille.

Donc n'hésitons pas à parler paille autour de nous, travaillant dans le Bâtiment dès que je peux placer le mot paille je n'hésite pas surtout à des ingénieurs calculs béton, des maîtres d'ouvrages (maire, OPAC, etc...) Laughing

Cordialement

Stéphane
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brin de
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Mer 16 Déc 2009, 18:30

super merci pour vos réponses !!!

et le grenelle imposant une consomation maxi de 50 kw/h en 2012 , sur le permis comment justifions nous de l'obtention de ce seuil ? y a t il un certain nombre de materiaux conseillés ? comment les pouvoirs publiques s'assurent du respect de cette nouvelle norme ? ma peur étant qu'elle soit trop contraignante pour nous .....

le seul defaut du non réfferencement de la paille au CSTB c'est que les assureur ne la reconnaissant pas comme materiaux de construction en tant que tel, aucuns proffessionnel n'engagera de décennale dessus .....

bien à vous
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S
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Mer 16 Déc 2009, 19:28

J'ai déposé mon permis de construire en début d'année et ai reçu un avis favorable, en assumant pleinement dans la présentation générale du projet la spécificité d'un habitat conçu selon les principes bioclimatiques et isolé avec des bottes de paille.
A ma connaissance (et d'après les infos que m'a transmises la maître d'oeuvre avec qui nous avons élaboré le projet), l'isolation choisie pour un habitat n'intervient pas dans les critères d'acceptation ou non d'un projet d'habitat. Mise à part la technique en paille porteuse, c'est bien l'ossature bois qui est l'élément structurel. D'ailleurs, pour la plupart d'entre nous, l'appellation "maison en paille" est quelque peu usurpée! On devrait plutôt dire par soucis d'honnêteté et de pédagogie auprès des non initiés ou non sensibilisés à la question "maison ossature bois isolée en bottes de paille".
Le point super positif, c'est ton expérience, Tontondudu, qui montre qu'une construction en paille porteuse assumée a droit de cité auprès des administrations.
En tous cas, en ce qui me concerne, j'arrive à la moitié de ma construction et comprends de moins en moins comment on peut toujours aujourd'hui construire en parpaings et isoler en laine de verre! Ya tellement mieux!

Kénav'
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TONTONDUDU
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Ven 18 Déc 2009, 18:00

Tu a raison "S" concernant la vraie identité de la maison en paille. Il s'agit bien d'une isolation qui peut être semi porteuse avec ossature bois selon la technique de construction.
En ce qui concerne les maisons en parpaing et laine de verre, la plus part des gens qui m'entourent ne jurent que par ça mais j'ai réussi à faire changer d'idée mes parents et beaux parents. Pour mes collègues de travail, j'organiserai un stage de mise en place de bottes de paille (je travaille pour un organisme de contrôle donc il n'y a que le béton qui compte).
Et pour finir Parlons Paille autour de nous afin de faire évoluer l'habitat.

@ Bientôt
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vboys
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MessageSujet: Re: grenelle 2012   Sam 19 Déc 2009, 10:57

Hello

Je me demande en quoi l'isolation ou la structure entre en compte dans la demande de permis de construire.
En effet, le permis permet de verifier les regles d'urbanismes et non si tel ou tel technique est utilisé.

Moi je construis ossature bois et paille (GREB) et je communique dessus presque tous les jours. Mon permis a stipulé les materiaux exterieurs, les couleurs, les huisseries... mais pas l'interieur de la maison ou l'interieur des murs, ni même la structure de méméoire.

Tchusss albino
seb
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