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 Paille sans enduit : possible ou pas ?

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stephetpaul
compaillon néophyte


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MessageSujet: Paille sans enduit : possible ou pas ?   Dim 06 Sep 2009, 14:18

Bonjour à tous.
J'autoconstruit une MOB isolée en paille. Les contreventement intérieurs sont assurés par du fermacell ou de la volige clouée en diagonale.
Je compte mettre un pare-vapeur puis la paille, un pare-pluie et un bardage mélèze pour finir.
Je vais isoler aussi mon toit en paille entre solives de 36 cm en la mettant entre 2 plaques d'OSB, sans lame d'air puisque la toiture est en EPDM posé directement sur l'OSB, puis végétalisation.
Je travaille seul, ma maison est assez grande et le chantier en pente donc peu accessible.
Après avoir déjà vécu une réalisation d'enduit projetté au sablon sur une toute petite maison, je me pose la question suivante :
La réalisation d'un enduit (chaux ou terre) est elle obligatoire dans mon cas pour protéger la paille.
Quelqu'un a t-il un retour d'expérience sur de la paille non enduite ?

Si cela est incontournable, un lait de chaux projeté avec une pompe électrique ou une tyrolienne peut-il suffire ?
Merci d'avance pour vos réponses
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MessageSujet: Re: Paille sans enduit : possible ou pas ?   Dim 06 Sep 2009, 14:57

Bonjour, pourquoi acheter du pare vapeur , pare pluie, fermacell, alors que la terre est gratuite.
Réfléchir un peu à cette proposition.
Dominique
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stephetpaul
compaillon néophyte


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MessageSujet: Re: Paille sans enduit : possible ou pas ?   Lun 07 Sep 2009, 20:02

La terre est certes gratuite, mais sa mise en oeuvre demande beaucoup d'heures de travail, du personnel, et tout cela, ce n'est pas gratuit ! C'est même plus cher qu'un pare-pluie !
De plus la terre n'a pas l'effet contreventant du fermacell... et la finition pas la même esthétique qu'un bardage. Même si cela nous plaisait au début du projet.
Quelqu'un a t-il employé du sel de bore sur la paille ?
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dijo
compaillon néophyte


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MessageSujet: Re: Paille sans enduit : possible ou pas ?   Mer 09 Sep 2009, 08:46

Bonjour,

Apparemment l'enduit n'est pas obligatoire, mais il faut s'assurer de 2 choses:
- que le mur ne retient pas d'humidité (ce sera ici probablemet le cas si il y a un frein vapeur a l'interieur)
- que la paille soit protégée du feu, par un autre materiaux si ce n'est pas de l'enduit, mais il ne faut pas qu'un feu eventuel soit alimenté par une lame d'air ventilée le long de la paille.
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machin
compaillon débutant


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MessageSujet: Re: Paille sans enduit : possible ou pas ?   Jeu 01 Oct 2009, 21:01

salut
tres heureux que le sujet de la technique seche revienne dans les discutions
je vais pour ma part bientot passer a l'action avec une mob sans enduit sur paille et commence a me faire une idee un peu plus precise de ce que cela pourrait donner
je pense que pour democratiser l'isolant paille il faut simplifier la mise en oeuvre: qui peut raisonnablement adherer aux trois ou quatre couches d'enduit qui craquent ineluctablement et mettent souvent plusieurs mois a secher? qui peut accepter de mouiller sa paille recto puis verso quand on lui dit par ailleurs que LA regle d'or en isolation paille est d'eviter l'acumulation d'eau? qui dispose d'une main d'oeuvre abondante pour pouvoir triturer, appliquer, lisser jusqu'a 5m de haut un enduit qu'il sait qu'il craquera aux raccords paille/bois?
une technique seche permet à mon avis de monter ses murs plus vite et mieux
en plus de toutes les precautions prealables qui ne servent parfois a rien, je ne vois que des inconvenients a l'enduit sur paille
en revanche si l'esthetique de l'enduit vous plait, pourquoi ne pas enduire sur fibraglo? (ce que j'aimerais faire)

pour ce qui est des sels de bore dont parle stephetpaul, ce produit est malheureusement classé cmr (cancerigene, mutagene ou reprotoxique) depuis quelques mois, la panacé est donc amenée a changer rapidement sous peine de de-credibiliser la profession toute entiere
exit donc tous les materiaux naturels donc combustibles, traités contre les bebetes ou le risque incendie, c'est a dire presque tous!!!!!
un discours tres ambigue planne en ce moment dans les medias sur l'utilisation de ce produit chimique (désolé pour ceux qui en ont mis a tous les etages en pensant que c'etait mignon) qui laisserait a penser qu'il n'est pas si mutagene que cela quand il est derriere une cloison ou impregné sur du bois qu'il ne viendrait a personne de lecher...
et pourquoi ne pas remettre de l'amiante en sous pente pendant que vous y etes!! ben oui, c'est pas en contact direct avec l'homme, c'est juste a 20cm de son pif quand il ronfle
et xylophene a tous les etages, on s'en fout, les enfants ne vont pas ronger la charpente apres tout!!
il faut a mon sens repenser le risque incendie des isolants ecolo aujourd'hui, une des solutions etant le calfeutrement entre panneaux incombustibles ou retardants
j'envisage par exemple d'isoler phoniquement mon etage avec de la paillette de lin en vrac entre mes solives: le temps que mon fermacell s'eventre sous l'effet des flammes et libere ce materiaux combustible, j'aurais eu le temps de sortir, appeller les pompiers, et commencer a arroser
un archi m'a parlé d'un sandwish agepan/fibre de bois/paille/fibre de lin(?)/fermacell qu'il developpe en ce moment sans aucun enduit, la seule precaution etant de ne pas creer d'espace vide pouvant representer autant de cheminées qui attiseraient les flammes
j'adhere d'autant plus que le surcout en materiaux manufacturés serait gommé par la rapidité de mise en oeuvre, pour un R total de 9, samuel courgey a parait-il apprecié
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