Forum de l'autoconstruction et des professionnels de la construction de la maison en paille
 
AccueilManuel du forumS'enregistrerConnexion
Règles professionnelles de la construction paille : Tout ce que vous devez savoir avant de construire en bottes de paille.... en vente ICI

Partager | 
 

 Isoler le toit "par le dessous"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
olivierb
compaillon débutant


Masculin Nombre de messages: 16
Age: 40
Localisation: annecy
Emploi: dessinateur projeteur (mecanique)/formation de plombier
Loisirs: cannyoning
Date d'inscription: 10/02/2008

MessageSujet: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 09:32

bonjour

Avez-vous déjà posé les bottes par le dessous? pouvez-vous m'expliquer les problèmes rencontrés.
Merci

Olivier
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 09:48

Salut, le plus gros soucis c la météo finalement. Par le dessous c pas top pour le dos et les bras.
Dominique
Revenir en haut Aller en bas
CChristophe
maitre compaillon


Nombre de messages: 315
Localisation: Haute-Saône
Date d'inscription: 24/04/2006

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 10:13

bonjour, nous avions fait le choix d'un chantier couvert pour la paille et nous les avons mises par-dessous. Elles sont forcées en long entre chevrons, fibres horizontales. faces supérieures trempées juste avant par barbotine.

avantage :
au sec, pas de bâchages approximatifs, pas besoin de prier.

inconvénient :
il faut qu'elles rentrent en force mais pas trop (très physique et pénible, la botte n'est pas compressible dans ce sens), et on s'en prend plein la tronche : bien régler l'écartement des chevrons par des essais préalables. Et on ne peut pas corriger des éventuels creux sur la face supérieure.

conseil :
s'il y a un moment pour se faire aider c'est bien là. C'est le moment de reprendre contact avec les copains costauds. Penser à compenser la pénibilité de ce chantier par un repas et des boissons appropriées !

Bilan :
malgré la sécurité apportée par cette méthode, elle n'est pas très satisfaisante car elle exclut ceux qui n'ont pas un super dos et des gros muscles.
Revenir en haut Aller en bas
olivierb
compaillon débutant


Masculin Nombre de messages: 16
Age: 40
Localisation: annecy
Emploi: dessinateur projeteur (mecanique)/formation de plombier
Loisirs: cannyoning
Date d'inscription: 10/02/2008

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 15:12

Une foi entre les chevrons, est ce que la botte tient toute seule ou faut-il la callée. ou est que je dois mettre les plaque de farmacel au fur et à mesure et faire glisser les bottes dedans.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 17:37

Salut, ça, ça dépend quelle méthode tu vas mettre en oeuvre pour isoler ta toiture. Si tu isoles par le dessus, il faut fixer tes plaques avant. Ca va de soit. Par le dessous, tu fixes tes plaques au fur et à mesure mais il faut voir si tu as besoin d'un freine vapeur, dans ce cas, c pas évident. Je laisse la parole à Deuz.
Dominique
Revenir en haut Aller en bas
CChristophe
maitre compaillon


Nombre de messages: 315
Localisation: Haute-Saône
Date d'inscription: 24/04/2006

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Dim 26 Avr 2009, 18:18

Dans notre cas (message précédent), les bottes tenaient seules (il faut qu'elles soient bien comprimées).
Puis nous avons ajouté des lattes dessous pour les soutenir (on ne sait jamais avec le temps).
Et enfin le plafond (suspentes et rails pour prévenir mouvements et fissures, mais d'autres n'en mettent pas).

Comme dit dominique il faudrait sans doute mettre un régulateur de vapeur avant les lattes.

Le gypse-cellulose est très ouvert à la diffusion (sd=10 cm en gros) et n'est pas à lui seul régulateur de vapeur. Le pare-pluie sur les bottes doit être très ouvert à la diffusion, et surmonté d'une lame d'air ventilée.

Cependant il est peint, et selon la peinture ça change sans doute la donne (à condition d'une continuité parfaite). Si quelqu'un a des infos à ce sujet...

J'ai oublié dans la catégorie "inconvénients de la pose par dessous" : attention à ne pas déchirer le pare-pluis en forçant les bottes.
Revenir en haut Aller en bas
olivierb
compaillon débutant


Masculin Nombre de messages: 16
Age: 40
Localisation: annecy
Emploi: dessinateur projeteur (mecanique)/formation de plombier
Loisirs: cannyoning
Date d'inscription: 10/02/2008

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Mar 28 Avr 2009, 02:47

Bonjour,

au dessus il est prévu un pare-pluie en panneaux de fibre de bois DFP nature 18mm fixé sur chevron (espacé de 43 cm pour des botte de 45cm). au dessus du panneau des contre-lattes seront fixées pour permettre la ventilation. En dessous je prévoyais du farmacel fixé sur chevron mais apparemment ce n'est pas suffisant. Êtes vous sur de la nécessité d'un frein vapeur?
Merci

Olivier
Revenir en haut Aller en bas
CChristophe
maitre compaillon


Nombre de messages: 315
Localisation: Haute-Saône
Date d'inscription: 24/04/2006

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Mar 28 Avr 2009, 11:57

Sûr, non. Je réponds selon notre expérience et ce que je crois savoir. Pour être "sûr" il faut aller voir un bureau d'étude !

Nous n'en avons pas mis, à l'époque j'avais cru le vendeur sur parole qui m'affirmait que les plaques faisaient frein-vapeur.

Bilan : grosses frayeurs durant le premier hiver et le séchage des cloisons en terre-paille (climat tropical) : ça condensait en haut des bottes.

ça a séché à la fin de l'hiver, je surveille et pas de problème cet hiver.
Si c'était à refaire j'en mettrais un, c'est plus sûr.

En plus ça permet de gérer l'étanchéité à l'air, ce que j'ai dû faire avec le plafond.

Christophe

j'en profite pour reposer ma question : est-ce que quelqu'un connaît l'influence des couches de peinture sur la perméabilité d'un plafond ? (ça peur être utile pour évaluer la nécessité d'un frein-vapeur)
Revenir en haut Aller en bas
Deuzachs
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages: 363
Age: 34
Localisation: Pont-l'abbé (29)
Emploi: charpentier
Loisirs: Internet, BD, Jonglage et monocycle
Date d'inscription: 01/07/2008

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Mer 29 Avr 2009, 00:00

Bonsoir

Dominique26 a écrit:
Par le dessous, tu fixes tes plaques au fur et à mesure mais il faut voir si tu as besoin d'un freine vapeur, dans ce cas, c pas évident. Je laisse la parole à Deuz.
Dominique


Oulala j'avais pas vu qu'on me demandais mon avis , ben faut que je me mouille alors : en ce qui me concerne avec du fermacell je mettrai un frein-vapeur en revanche avec une canisse en bambou et un enduit terre je n'en mettrai pas


CChristophe a écrit:
J'en profite pour reposer ma question : est-ce que quelqu'un connaît l'influence des couches de peinture sur la perméabilité d'un plafond ? (ça peut être utile pour évaluer la nécessité d'un frein-vapeur)


ça dépend des types de peinture : les peinture "à l'eau" sont perméables à la vapeur d'eau mais pas les autres me semble-t-il...

_________________
être dans le vent, c'est une ambition de feuille morte (Gustave Thibon)

Bonjour et bienvenue sur le forum Invité
Revenir en haut Aller en bas
tannoz
maitre compaillon


Masculin Nombre de messages: 191
Localisation: Planète bleue / France / Bretagne / Côtes d'Armor / Lannion
Date d'inscription: 09/04/2007

MessageSujet: Re: Isoler le toit "par le dessous"   Mer 29 Avr 2009, 09:37

olivierb a écrit:
Êtes vous sur de la nécessité d'un frein vapeur?


Pour moi, c'est 100% sûr (à pondérer parce que je ne suis pas bureau d'études, mais bon... ) : dans *tous* les systèmes constructifs dépourvus d'enduit côté intérieur, conventionnels ou pas, écologiques ou pas ( (= parpaing-laine de verre-placo / ossature bois avec panneaux + isolant entre montants + parement fermacell), on utilise un frein-vapeur pour éviter le risque de condensation dans la couche isolante. "Condensation", ça veut dire "formation d'eau liquide", et quand on a de la paille dans ses murs, ça paraît une saine préoccupation... Donc : si pas d'enduit, freine-vapeur ! (hygrovariable de préférence, par exemple Proclima DB ou Intello)
Revenir en haut Aller en bas
http://tiplouz.webou.net
 

Isoler le toit "par le dessous"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» Pour se faire un barbecue.."para torrar"
» Les échanges sur la collection " HUBLOT"
» règlement "provisoire"
» vérouillage de toit
» Isoler le toit "par le dessous"

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Compaillons : Reseau Francais de la Construction en Paille :: Paille et Techniques :: La paille et le reste... :: toiture et couverture-