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 Dalle en terre et plancher chauffant

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Pulux
compaillon débutant


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MessageSujet: Dalle en terre et plancher chauffant   Jeu 12 Fév 2009, 21:39

Etant encore en pleine réflexion, j' aimerais poser un plancher chauffant sur une dalle comme il suit:
hérisson de cailloux, polyane, béton de terre, puis viendrait le plancher chauffant avec un carrelage sur celui-ci.
Y aurait-il une contre-indication étant donner d' utiliser une dalle en terre au lieu d' un béton armé (vu que je souhaite un plancher chauffant + carrelage)? je pose cette question car je ne voudrais pas voir mon carrelage fissurer et je ne trouve pas de réponse sur le net.
Merci
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toinattak
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Jeu 12 Fév 2009, 22:57

on fait de murs chauffant noyé dans la terre, pourquoi pas des sols chauffant?
il faut peut être noyer une armature dans la chape, au-dessus des tuyaux...

pas d'isolant entre ton hérisson et ta chape? tu as une production d'eau chaude magique?


Dernière édition par toinattak le Ven 13 Fév 2009, 08:31, édité 1 fois
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Larrazkako
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Ven 13 Fév 2009, 07:59

Bonjour Pulux, pour ton plancher chauffant je suis en parti d’accord avec Toinattak. Mais j’ai des photos de concept de spécialistes dans ce domaine. Oui il est impératif de mettre treillis pas forcément de l’acier (bambou, cannisse) au dessus de ton système et une trame isolante en périphérique. je suis à ta disposition pour te faire parvenir les documents et bien d'autres choses, conseils de personne d'expériences.
Cordialement Mixel dit le basque.
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Ven 13 Fév 2009, 09:28

Salut Pulux,

Avais-tu vu sur le Web le site de François et Véro ?
http://verofrancois86.blogspot.com/search/label/Dalles

Ils ont fait une chape en terre crue (avec ajout de sable et chaux), et sans armatures, et pas de polyane non plus pour que ça "respire" ...
Mais cette chape repose sur une dalle chaux/chanvre/paille, pour l'isolation notamment comme le souligne Toinattak

Ou es-tu en vendée ?

A+

FX



Pulux a écrit:
Etant encore en pleine réflexion, j' aimerais poser un plancher chauffant sur une dalle comme il suit:
hérisson de cailloux, polyane, béton de terre, puis viendrait le plancher chauffant avec un carrelage sur celui-ci.
Y aurait-il une contre-indication étant donner d' utiliser une dalle en terre au lieu d' un béton armé (vu que je souhaite un plancher chauffant + carrelage)? je pose cette question car je ne voudrais pas voir mon carrelage fissurer et je ne trouve pas de réponse sur le net.
Merci
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MessageSujet: sol chauffant   Ven 13 Fév 2009, 13:10

Bonjour à tous, je dis non et encore non dans le cas Pulux il s’agit d’un plancher chauffant. Il y a une différence avec un sol à faible inertie thermique surtout dans le recouvrement terre. La preuve, lors des enduits terre placé au soleil après la mise en n’œuvre. Des fissures apparaissent par le retrait de la terre, ce n’est pas le cas quand il y a moins de différence de température, désolé à vous deux, donc dalle flottante en chaux-sable sans isolant thermique et armée.
Cordialement Mixel
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Pulux
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Ven 13 Fév 2009, 18:29

Je pensais à cette solution, car en maçonnerie on procède comme il suit : polyane, dalle de béton armé de 12-15cm, et le plancher chauffant. Le plancher se compose d' un isolant en polystyrene sur le-quel sont fixés les tuyaux et le tout est noyé dans une chape liquide (en béton). Je pensais reprendre cette façon mais en remplaçant la dalle de béton armé de 12-15cm par une dalle de béton de terre. Je suis d'accord cette dalle n' est pas respirante; je me situe sur un terrain en contre-bas assez humide, d' où le choix d' un polyane par précaution. De plus je compte garder le plancher chauffant avec chape liquide afin de recevoir du carrelage.
Est-ce toujours une bonne idée? car je n' en sais trop rien.
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Eddie
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MessageSujet: isolation   Sam 14 Fév 2009, 06:29

Salut je pense qu'il est quand même plus prudent de faire une rupture et thermique et hydro.

Hydro vu que tu dis que ton sol est humide en contre bas, thermique si ton sol est chauffant il est préférable que les calories remontent un maximum, et pourquoi une chape liquide ?
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Larrazkako
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MessageSujet: ponce   Sam 14 Fév 2009, 09:51

Bonjour Pulux, voit tu j’ai réfléchi à ton problème. Bien tu as un terrain en contre bas puis humide de surcroit. Moi je pense que lors de tes fondations il aurait nécessaire, en un de poser des trains, de faire des fondations en pierres ponce (géniale pour l’humidité) En deux hérisson avec gros gravier et film géotextile, en trois une chape épaisse en poudre de pierre ponce et chaux chanvre, en quatre une dalle flottante sur ton chauffage armé bambous. Mais surtout pas de polyane et de chape liquide brrrr… La poudre de pierre ponce est une pierre volcanique et ignifugée naturellement. Je sais une solution chère, mais écolo qui respire et restitue la chaleur. L’écologie à un coût, mais il vaut savoir ce que l’on veut ! Vivre sainement où continuer à mourir du Cancer. Ah ! Au faîte notre cher Pin d’Oregon (douglas) cultivé en limousin pour ses qualité naturel… Et bien savez vous que la seule région de France la plus polluée en énergie nucléaire, c’est le limousin… Et si vous ne me croyez pas je tien à votre disposition des informations !
Cordialement Mixel
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Pulux
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Sam 14 Fév 2009, 10:12

La rupture hydro est assurée par le hérisson dont le rôle est de drainé un maximum ( je peux éventuellement y faire passer des drains ), et au dessus la bâche de polyane arrête les remontées capillaires.
Quant à la rupture thermique, c' est le polystyrene en bas du plancher chauffant qui isole du sol. Au-dessus, la chape liquide est un produit technique qui supporte les fortes variations de température avec une masse thermique élevée car elle enrobe bien les tuyaux du plancher chauffant. De plus, elle est auto-nivelante, donc très simple et rapide à mettre en oeuvre et on peut carreler direct dessus. (sans vouloir trop venter cette entorse à notre projet).
Mais j' ai besoin encore d' avis technique car je ne sais pas si mon raisonnement est juste ou non.
Pour Fix, je ne suis pas encore en Vendée, mais le projet naîtra à coté de Montaigu.
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Pulux
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Sam 14 Fév 2009, 10:35

Je pensais au début à une dalle chaux-chanvre, mais le coût et l' emplacement de mon terrain m' on amené à trouver autre chose. De plus le prix au m² des matériaux réspirants sont beaucoup plus élevés que le carrelage basique.
Voilà ce qui m' a amené au choix d' une dalle en terre non respirante.
Un peu économique, un peu écologique tout en gardant notre volonté du "traditionnel" plancher chauffant avec carrelage.
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Eddie
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MessageSujet: lisuide la chape   Sam 14 Fév 2009, 16:59

Bien penser à poncer la laitance de la chape anhydride sinon pas bon la tenue du carrelage
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mariette38
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Mer 25 Fév 2009, 06:47

Bonjour
voila quelques temps que je lis les messages de ce forum et je me lance maintenant dans les discussions. J'ai eu la même idée plancher chauffant dans dalle de terre et voila l'état de mes réflexions :
- voici un exemple de réalisation http://www.euronto.com/gredyco/technique/terre_battue/tb1.htm j'ai visité la maison, depuis ils ont mis des tommettes car la dalle faisait de la poussière; pour le reste, ils sont très contents. Le point sensible est l'absence d'isolant ...à mon avis ils perdent pas mal de calories (mais ça n'engage que moi)
- un plancher chauffant ne semble pas très complémentaire d'une construction climatique avec des ouvertures au sud http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/264221-decus-plancher-chauffant.html, on risque les surchauffes. De fait je pensais à une réalisation avec l'isolation sous la dalle pour gagner en inertie.
Bref, partie au départ sur cette solution, je me dis finalement qu'une maison bien conçue et bien isolée (en paille Smile ) n'a peut être pas besoin de plancher chauffant et qu'un poêle peut suffire pour chauffer la maison. Du coup, voila ce que l'on pense faire dans l'état actuel de nos réflexions
- un hérisson de 50 cm constitué par des galets sur 30 cm puis 20 cm de pouzzolane (pierre ponce isolante)
- un couche d'isolation (liège 6cm)
- une dalle de terre (10 cm environ)
on passe un hiver dans cet état puis on voit si on veut un plancher chauffant ou si c'est bien comme ça, on ajoute alors
- une chappe de terre contenant ou non des tuyaux pour chauffer
-des tommettes.
Bon courage
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Pulux
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Jeu 26 Fév 2009, 20:56

J' ai croisé récemment avec un chauffagiste qui pose des PAC sur plancher chauffant. Je lui ai soumis mon idée d' une dalle en terre sous un plancher chauffant, et d' après lui il n' y aurait, à priori, pas de problème, la dalle n' étant qu' un support pour le plancher. Par contre après réflexion, je ferais plutôt dans l' ordre : hérisson, polyane, isolant, dalle béton de terre, tuyaux du chauffage, puis une chape liquide pouvant recevoir du carrelage. En additionnant la dalle terre et la chape pour une plus grande inertie.
Sur le lien futura-sciences de mariette38, une personne suggère de poser "un circuit qui ne passe que hors des zones exposées au soleil", je trouve cette idée assez intéressante.
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tannoz
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Lun 16 Mar 2009, 11:12

Salut !

Concernant le risque de surchauffe dans le cas de plancher chauffant exposé au rayonnement solaire, est-ce-que ce n'est pas plutôt un problème de régulation ? En fonction de l'énergie utilisée pour réchauffer le fluide du plancher chauffant, il faut éviter que le système se mette en marche quand il fait suffisamment chaud. Le seul truc un peu délicat à gérer, ça doit être d'éviter de le mettre en marche les jours où ça *va* chauffer. Par exemple le matin précédant une journée ensoleillée, il faudrait que le système se contente de chauffer a minima, voire pas du tout, mais pas trop afin de "garder de la réserve" pour le rayonnement solaire... Déclencher le chauffage par le sol manuellement au réveil en fonction de la météo ?

A + !
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lolus
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Sam 15 Mai 2010, 19:36

Savez vous si c'est mieu de metre les tuyau du chauffage le plus bas possible dans la dalle vu que la chaleur a tendance a monter même dans une masse inerte
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frank
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Mer 09 Mar 2011, 09:57

Normalement lors de la pose du plancher chauffant toutes les mesures sont déjà établies au préalable, t'auras des indications précises quant à profondeur et distance entre les tuyaux en fonction du type de chauffage, des matériaux etc, pas de soucis là dessus Smile
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MessageSujet: Re: Dalle en terre et plancher chauffant   Aujourd'hui à 20:23

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