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 Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique

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ManuPAB
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MessageSujet: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Mar 20 Jan 2009, 16:15

Bonjour,
Voilà je me lance car j'ai du mal à m'y retrouver dans l'univers paille.
Nous allons rénover un ancien chai, constitué de murs de granit de 65cm.
Sur une partie du bâtiment, nous voulons monter un étage... et faire les murs en paille.
Notre idée est de faire une structure porteuse poteaux-poutres dont les poteaux partent du sol (sur plots) à l'intérieur de la bâtisse. Cette structure sera donc porteuse de la toiture.
Ensuite, au dessus des murs en pierre (libérés donc de la toiture), nous imaginons une seconde ossature, fine, pour monter les murs en paille.
La seconde ossature serait attachée à la structure porteuse régulièrement par des pièces de bois.
Mais quelle technique utiliser ?
Merci pour vos conseils / remarques !
Manu
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Invité
Invité



MessageSujet: Etage sur mur en pierre   Mar 20 Jan 2009, 19:19

Bonjour,
on a du mal à voir ce que celà donne, si vous pouviez faire un schéma, même grossier et le transmettre sur nos MP.
Merci
J'ai fais des vendanges et je connais des chais, en Touraine. Mais là....
Dominique
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Larrazkako
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MessageSujet: murs+poteaux   Mar 20 Jan 2009, 21:13

Bon soir Manu, oui j'ai compris, mais à mon avis il me sembles qu'il faudrait enlever le toit complétement, puis faire ossature intérieur poteaux+poutre doublé paile sur la face intérieur des murs extérieur entre les poteaux. Cordialement Mixel
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toinattak
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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Jeu 22 Jan 2009, 17:40

toutes les techniques conviennent, d'autant plus que le mur en paille n'a aucun rôle structurel...
tu n'as pas besoin de structure, si ce n'est pour faciliter le placement et la compression des ballots

en cherchant un petit peu sur le site du gabion, tu trouveras une présentation de Pierre Henry Gomez sur le hameau de buis.
ils ont également prolongé le mur d'un mas, et placé une nouvelle toiture...
ils ont aussi un site internet avec quelques photos : http://www.la-ferme-des-enfants.com/chantier_ecole/chantierecole_present.htm

par contre, je ne pense pas qu'il aient utilisé un poteau poutre qui redescende jusqu'au sol, ils se sont appuyé sur les murs existants...
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ManuPAB
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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Jeu 22 Jan 2009, 18:13

Merci Dominique26, Larrazkako, toinattak.
Bien sûr effectivement nous découvrons, déposons la charpente, montons le poteaux-poutres qui se termine en nouvelle charpente, re-couverture, puis enfin murs paille.
Mais Larrazkako : le poteaux poutres est en intérieur du bâtiment, alors que le mur en paille sera au-dessus des murs pierre, donc déporté vers l'extérieur du poteaux poutres comme l'a vu toinattak.
Du coup ce que je cherche, c'est la structure/technique la plus simple possible puisqu'effectivement ces murs paille ne seront porteurs de rien d'autre que d'eux-mêmes.
Merci toinattak pour les infos sur le gabion, je ne connaissais pas, je regarde tout ça.
Cordialement.
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Larrazkako
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MessageSujet: message   Jeu 22 Jan 2009, 22:41

Re bon soir ManuPAB, message privé à lire, merci
Mixel
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Paja2
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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Ven 23 Jan 2009, 11:28

Salut ManuPAB,

Tu trouveras dans le magazine "la maison ecologique" de ce mois un dossier spécial sur la construction en paille. Ils listent les avantages/inconvénients des différentes techniques selon la position de l'ossature bois relativement au mur. Je te conseille d'y jetter un coup d'oeil.

Bon courage

Paja2
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Larrazkako
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MessageSujet: message   Dim 01 Fév 2009, 09:03

Bonjour ManuPAB, tu as un message privé, merci.
Mixel dit le basque
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ManuPAB
compaillon néophyte


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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Mar 16 Juin 2009, 20:10

Bonsoir tout le monde,
Du nouveau pour notre projet, puisque finalement le charpentier avec qui nous allons travailler nous oriente directement sur l'ossature bois porteuse, donc pas de poteaux-poutres.
Du coup il faut que je me replonge sur les différentes techniques...
Faut-il nécessairement une seconde ossature pour les façades que l'on veut barder ?
Merci encore, et Larrazkako => je n'étais pas venu sur le forum depuis longtemps, mais je n'ai semble-t-il pas de message privé...
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Mar 16 Juin 2009, 21:16

Bonjour, si il y a bardage, je conseil la construction GREB.
Dominique
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MessageSujet: Re: Etage sur mur pierre - murs non porteurs - Quelle technique   Aujourd'hui à 14:17

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