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 entreprise construction paille

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jul
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MessageSujet: entreprise construction paille   Mer 20 Aoû 2008, 12:50

Bonjour à tous,

Je suis conseiller environnement à la chambre de métier du loiret et je travaille notamment sur le thème l'ecoconstruction.

je lis ça et là sur différent site que des professionnels (là je comprend des entreprises) "s'intéressent à ce mode constructif" ou encore "participent à son développement". Or, il me semble qu'il est impossible aujourd'hui pour une entreprise d'obtenir une assurance décennale obligatoire pour faire ce genre de construction. c'est le frein principal pour des entreprises qui voudraient proposer ce genre de construction.
Donc est ce que vous connaissez des entreprises de construction qui font de la construction paille et est ce que vous avez leur coordonnées ? j'aimerai bien savoir comment elles fonctionnent...
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le Pailleux
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Dim 24 Aoû 2008, 11:04

bonjour,

il existe un bon nombre d'entreprises (artisans, architectes, bureaux d'étude SCOPs) qui travaille sur l'habitat en bottes de paille.
Il est exact que nous travaillons sans garantie décennale et sommes donc hors la loi,comme beaucoup de ceux qui veulent faire avancer les choses (faucheurs d'OGM, fabricant de purins de plante, vendeur de graines de légumes anciens, etc...) car les lobbies industriels ne veulent pas de la plus petite concurrence sur ce qu'ils considèrent comme leurs chasses réservées ; Pour contrôler les citoyens-con-sommateurs, ils sont juges et parties dans toutes les instances qui décident de la légalité d'un produit mis sur le marché ; CSTB contrôlé par les industriels du bâtiment, catalogue officiel des semences controlé par les grands semenciers.

Malgré tout, le Réseau Français de la Construction en Paille travaille à l'établissement de règles professionnelles qui nous permettrons d'obtenir l'assurabilité des constructions réalisées avec ce matériau. Un autre piste, que nous suivont, serait la création d'une mutuelle des acteurs de l'écoconstruction qui permettrait de mutualiser le risque et de s'assurer décenallement sans avoir besoin d'avis technique ou DTU.

En attendant, nous construisons en paille envers et contre tout (tous) pour le plus grand bonheur des maitres d'ouvrage (privés et publics) qui ont décidés de partager le risque avec nous.

Philippe Liboureau

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MessageSujet: entreprise construction paille   Mar 26 Aoû 2008, 14:24

Bonjour,
bien répondu phil.
20 SUR 20.
DOMINIQUE
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Deuzachs
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Mar 26 Aoû 2008, 16:46

Bonjour

le Pailleux a écrit:
Il est exact que nous travaillons sans garantie décennale et sommes donc hors la loi.

Ah bon ? j'ai du rater une étape alors, moi j'avais cru comprendre que la garantie décennale était une OBLIGATION du constructeur envers celui qui possède la maison. Et nul besoin de signer un papier pour préciser l'existence de celle-ci...
En conséquence de quoi peut importe la technique employée, un propriétaire à toujours moyen de se retourner contre le constructeur dans les 10 ans qui suivent la remise des clés si il y a un problème de structure.
De même, les autoconstructeurs qui vendent leur maison avant la fin des 10 ans sont responsables vis à vis de l'acheteur pour tout problème lié au bâtiment.

Non ?

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MessageSujet: décénnales   Mer 27 Aoû 2008, 18:03

Bonjour,
euh Deuzach il faut revoir ton droit.
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Deuzachs
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Mer 27 Aoû 2008, 18:50

Bonsoir

Dominique26 a écrit:
euh Deuzach il faut revoir ton droit.

Effectivement, comme je disais "j'ai cru comprendre"...
On m'en a parlé ICI
Je ne comprends plus rien moi maintenant ... Shocked Question

Alors ? y a-t-il un avocat sur le forum ?
Ou au moins un expert en droit de la construction ?

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le Pailleux
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Sam 30 Aoû 2008, 14:11

le Pailleux a écrit:
bonjour,

il existe un bon nombre d'entreprises (artisans, architectes, bureaux d'étude SCOPs) qui travaille sur l'habitat en bottes de paille.
Il est exact que nous travaillons sans garantie décennale et sommes donc hors la loi,comme beaucoup de ceux qui veulent faire avancer les choses (faucheurs d'OGM, fabricant de purins de plante, vendeur de graines de légumes anciens, etc...)
Philippe Liboureau

J'ai bien dit que nous étions hors la loi car en tant que constructeurs nous devons proposer une garantie décennale ; Mais les garanties décennales nous sont refusées par les assurances ; donc nous travaillons sans !!!

Relisez bien ce que je dis dans mon premier post....

A plus

Phil

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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Mer 10 Sep 2008, 18:59

bonjour

le Pailleux a écrit:

Il est exact que nous travaillons sans garantie décennale et sommes donc hors la loi,comme beaucoup de ceux qui veulent faire avancer les choses (faucheurs d'OGM, fabricant de purins de plante, vendeur de graines de légumes anciens, etc...).

(...)

Malgré tout, le Réseau Français de la Construction en Paille travaille à l'établissement de règles professionnelles qui nous permettrons d'obtenir l'assurabilité des constructions réalisées avec ce matériau.

Bon,comme on m'a demandé de revoir mon droit, je l'ai fait et, personnellement, j'ai cru comprendre la chose suivante :

Les professionnels de la construction paille ne peuvent pas payer une assurance pour permettre de proposer une garantie décennale puisque les assurances se basent sur les D.T.U. qui sont inexistantes pour la paille.

le but de cette assurance est de payer les réparations d'un bâtiment qui subirait des avaries dans les 10 ans qui suivent la construction. Cette assurance couvre LE PROFESSIONNEL mais dans tous les cas celui-ci est responsable vis-à-vis du client.

Ainsi les constructeurs qui travaillent sans garantie décennale le font à leurs risques et périls. si un dommage survient dans les dix ans le client pourra TOUJOURS se retourner contre les constructeurs, que ceux-ci aient souscrit à une assurance ou pas !!!

les textes de loi sont sur Légifrance.gouv (à partir de l'article 1792...)

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Dernière édition par deuzachs le Sam 13 Sep 2008, 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: assur rance   Mer 10 Sep 2008, 20:31

Bonjour pour situer la décennale toute entreprise qui travaille dans le domaine du batiment et qui est affilié à la chambre des métiers se doit de souscrire une assurance décennale, bien que tout les travaux ne soient pas couvert par ladite assurance.

A titre d'exemple poser un chauffage complet est soumis à la décennale, par contre poser juste un radiateur ne l'est pas.

De plus les assurances étant obligatoires l'expérience m'a montré qu'en cas de litige les choses se compliquent, elles cherchent toujours à refiler le bébé au maillon faible.

Tout travail se doit d'être posé dans les règles de l'art, si le DTU n'existe pas ne peut on pas demander au client une décharge quitte à ce que ce soit lui qui prenne en charge la souscription d'une assurance dommage ouvrage à titre personnel ?
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MessageSujet: entreprise construction paille   Sam 13 Sep 2008, 10:12

Bonjour à tous,
j'ai lu quelque part, que les DTU ne sont pas obligatoires. Que ces dits DTU ont été inventé pour faire plaisir, euh..... aux assureurs si j'ai bien lu en diagonnale, donc on en revient toujours à la même chose, vous inventez un truc, et les carnivors sortent de leur trous.
Pour en revenir à la contruction paille, vous aveez la décénnale sur l'ossature si vous prenez un charpentier, sur votre CESI si vous prenez un plombier etc etc .......
Cordialement
Dominique
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Sam 22 Aoû 2009, 22:52

Bonjour

Concernant les DTU ils sont quand même bien utiles car ils expliquent ce qu'il faut faire et ce qu'il ne faut pas faire en matière de construction.

Même s'ils sont parfois rébarbatifs à lire quand on y regarde bien on s'aperçoit que par nature on respecte déjà bon nombre de principes car faisant déjà appel au bon sens.

Concernant la décennale de la paille, j'ai l'impression que les choses changent.

Est-ce que parmi vous certains auraient des retours d'expérience dans ce sens?

Merci pour vos réponses !!!
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Sam 05 Sep 2009, 06:02

Bonjour à tous
J'étais en stage avec Samuel Courgey en Octobre 2008 au Gabion et il travaillait , je crois comme consultant sur l'élaboration du DTU paille , DTU qui devait sortir à la fin de cette année ou début 2010.Mais depuis , plus de nouvelles ...
Pour les assurances décennales , un pailleux de l'ardèche en a obtenu une qu'il a payé très cher , tout simplement en se tournant vers le bureau de réassurance ( comme pour les voitures ) , et c'est ce bureau qui a obligé ...son propre assureur à l'assurer .
Il est vrai qu'en cas de problème , son assurance s'en sortira toujours puisqu'il n'existe pas de DTU .
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Sam 05 Sep 2009, 06:59

Bonjour Kinge, juge et partie pour BIOTEKNIK. Donc pas vraiment neutre sur la question des DTU.
A+
Dominique
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Sam 05 Sep 2009, 17:48

Dominique26 a écrit:
Bonjour Kinge, juge et partie pour BIOTEKNIK. Donc pas vraiment neutre sur la question des DTU.
A+
Dominique
Comment peux tu affirmer juge et partie???

Juge et partie oui si j'étais payé par la FFB pour vendre à tout prix le fait que les DTU sont incontournables !! A mon avis te concernant tu n'as peut-être jamais ouvert un DTU pour voir ce qu'il y avait dedans !!

Il ne faut pas confondre les DTU et les avis CSTB !!

Si tu lis un DTU tu verras certainement qu'il y a plein de bon sens dans ce qui est écrit et que souvent cela reprend des pratiques ancestrales mais écrites de manières à être préconisées et reproduites facilement !!

De même à mon avis tu n'as pas dû aller sur mon blog !!

Dans l'édito il y a marqué ce qui suit :

"Pourquoi ne pourrions nous pas faire progresser nos connaissances acquises dans le B.T.P. traditionnel pour les appliquer aux différents sujets de la construction bio-climatique ?
C’est en partant de ce constat que BIO TEKNIK CONSTRUCTION a été crée.
La construction saine renvoie à une forme de bon sens trop souvent oublié.
Nous avons fait le choix des bons matériaux, de leur impact environnemental sur le logement, afin de réduire les nuisances et les pollutions engendrées par l’acte de construire.
Le postulat de ce blog est de partager nos expériences dans le domaine de la construction durable".


Donc à mon avis je suis bien loin de ce que tu penses !! où alors en avance sur un secteur d'activité (le BTP) qui a du mal à se remuer !!!
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Dim 06 Sep 2009, 11:16

bonjour à tous

ouh la, çà chauffe !
alors moi de mon côté d'autoconstrutrice maître d'ouvrage, voilà ce que j'en pense:

* décénale, j'ai fait une croix dessus, car de toutes façons, j'espère bien que ma maison (et ses habitants dedans) va durer + que 10 ans !!!
je répète souvent aux "artisans" que je rencontre et qui se "moquent" de moi avec ma paille: "pour ma maison de petits cochons je veux une CENTENALE ! non mais sans blague ! "
* reste le souci de l'absence de dommage-ouvrage qui elle me semble capitale, bien plus que l'assurance décénale: çà me semble la moindre des choses d'avoir cette garantie et de payer cette assurance, car il y a plein de "constructeurs" de maisons (paille ou autres matériaux), qui n'en ont rien à f... que la baraque qu'ils construisent, s'écroule sur ses habitants, que ce soit 1 an après la fin de construction, ou 10 ans moins 1 jour, ou 10 ans + 1 jour !!!
seul le pognon les intéresse: ils s'alignent au niveau tarif sur "ce qui se pratique sur la MARCHé", et ne veulent pas faire "moins cher" sous prétexte de "concurrence déloyale"

le problème de fond, c'est que les LOIS restent pondues par une minorité (qui ont quoi comme salaire, rappelons le ?????) et que le petit français moyen n'a pas son mot à dire et est souvent contraint d'être, comme disait Philippe, un-con-sommateur) (sauf que peut être on peut éduquer le consommateur et faire en sorte qu'il se prenne en charge et ne reste pas "c..").

autre ex : je trouve halluciant qu'un charpentier exige de se faire salarier puis se lave les mains par la suite en cas de pépin.
il existe le statut d'autoentrepreneur, encore faut-il que l'artisan ait ce souci de payer une assurance pour se soucier aussi de la VIE d'autrui !
et non pas juste voir ce qu'il rentre dans son porte monnaie.
et s'il n'a pas les moyens de la payer, il économise en attendant en bossant autrement, y a pas de miracle, on ne s'improvise pas constructeur.

j'en vois certains qui ouvrent leur blog, simplement parcequ'ils ont fait un cabanon en paille pseudo nebaska, parlent d'eux (çà devient de la pub !) comme s'ils étaient de futurs pro de la paille, donc avec quoi derrière la tête ?
vous imaginez que tous les autoconstructeurs de leur propre maison en paille fassent un blog qui leur serve pour la pub de leur activité professionnelle ultérieure, une vitrine ! ce serait l'anarchie, non?

en tous cas, je trouve çà déplacé sur ce site: les Compaillons est une assoc' d'entraide à la construction en paille
ou un buziness en voie de développement?


moi, je vote anti OGM, anti nucléaire même si je suis près d'un stock de déchets radioactifs, çà me donne l'occasion de manifester ce que je pense
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Dim 06 Sep 2009, 13:52

Bonjour, comme dit Toupie, ça chauffe là. oui, des vérités, des conneries aussi. Je précise au texte de Toupie que les DTU sont faites par ? la question est posée. Qui peut donner la réponse ? Et les Amerloques de 1870 avaient-ils des dtu ? Quand sont -ils apparus (les DTU) ?
Oui on peut constuire sa maison en paille, en briques, en ce qu'on veut.
Oui, tout est bon pour faire du bisness, même un vaccin contre la grippe A qui est plein de merde, dixite un député européen docteur en médecine.
De +, je suis confronté à une certaine jalousie dans ma famille et ailleurs, mais je m'en moque, il n'y a que les imbécilles qui ne changent pas d'avis.
Félicitations à tous pour vos réponses qd mm.
Dominique
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MessageSujet: Re: entreprise construction paille   Dim 06 Sep 2009, 15:29

Il n'y a pas beaucoup de place à la différence devant des propos aussi virulent !!

C'est en lisant ce que vous écrivez tous les deux que je me dis qu'il vaut mieux être un écologique convaincu plutôt qu'un écologique convaincant !!

Moi lorsqu'on essaye de me convaincre de la sorte dans un sens (BTP BETON RADIO ACTIF etc) versus (écologie sympa proche des gens respectueux de la nature et des AUTRES) et bien je préfère la deuxième solution.

A trop vouloir en faire et bien on braque les gens et du coup on ne change pas les mentalités c'est plutôt l'effet inverse qui se produit !!
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