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 cabanon avec murs porteurs

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papaillou lélé
compaillon néophyte


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MessageSujet: cabanon avec murs porteurs   Ven 23 Déc 2005, 09:52

bonjour à tous les compaillons. Je viens de regarder un film consacré à la construction en botte de paille et je suis du coup très motivé pour faire mon abri de jardin en botte de paille.
Par contre je souhaite plutôt faire cette réalisation sans ossature bois, avec simplement les murs porteurs. Je lierais les bottes entre elles en enfonçant des tiges de bambou verticalement de façon régulières.

Est-ce que cela peut être viable? Par contre j'arrive pas trop à voir la façon dont je mettrais la toiture.

J'ai pas trouvé de retours d'expériences sur cette alternatives à l'osb sur le forum. santa santa santa joyeux noel à tous!!!
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josef
compaillon néophyte


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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Ven 23 Déc 2005, 13:40

Bonjour,


J'ai vu moi aussi un film sur la construction en paille ( peut être le même)

C'est vrai que sur le forum il n'y a pas de retour d'expérience sur la méthode Nebraska ou à murs porteurs. Je me demande aussi pourquoi.

Joyeux NÖEL a tous
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jean_g
compaillon


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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Ven 23 Déc 2005, 15:26

Pour une très petite surface (de plein pied, pas d'étage), cela me semble aussi intéressant, pas de souci à faire une ossature bois. Le seul problème peut être c'est la compression, qu'on ne maîtrise pas bien.
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job
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Sam 24 Déc 2005, 10:33

Bonjour!

Citation :
Est-ce que cela peut être viable? Par contre j'arrive pas trop à voir la façon dont je mettrais la toiture.

J'ai pas trouvé de retours d'expériences sur cette alternatives à l'osb sur le forum. santa santa santa joyeux noel à tous!!!

Concernant la technique nebraska, elle a fait ses preuves.
elle est viable. cheers
par contre je ne vois pas ce que l'osb à voir là dedans???
confused .
La technique nebraska n'est pas une alternative à l'OSB.
L'OSB apporte le contreventement aux structures bois le nécessitant. mais il existe d'autres structures bois sans OSB.


Une technique nebraska sans compression des murs n'est pas viable. (voir documents téléchargeables sur le site d'http://approchepaille.free.fr/telecharger ou www.lamaisonenpaille.com)

Par contre c'est vrai que quelques retours sur expérience, en france sur ces techniques, à la mise en oeuvre ou à l'usage serait de grande utilité pour tous!

Tu as du voir sur le film (est-ce celui là ? http://lamaisonenpaille.com/Documentation/DVD.htm)
la pose du toit non?
sinon, quel film est-ce?

à bientot Job

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papaillou lélé
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Jeu 29 Déc 2005, 15:20

Retour de fête de noel, merci pour vos réponses.
le film que j'ai vu c'est " stroh im kopf" c'est à dire "bâtir en bottes de paille - redécouverte d'un ancien matériau de construction."
En y réfléchissant je pense que je vais plutôt mettre des piliers de bois aux 4 coins, ce qui me permettra de mettre la toiture plus facilement ensuite. Lier les bottes entre elles par une sorte de mortier (chaux, beton paille, je pense) sur 20 mm. Est-il indispensable de compresser les bottes une fois le mur monté? Si oui, de quel façon? je n'arrive pas trop à voir comment faire...et oui je suis un bricoleur très débutant. Embarassed
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job
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Sam 31 Déc 2005, 10:49

ça me fait penser à la technique des ballots maçonnés?!!
non?

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papaillou lélé
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Mar 03 Jan 2006, 09:20

Bonne année tout le monde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cheers drunken

Oui c cette technique là je pense. ça utilise moins de bois mais par contre la question de la compression des bottes de paille me pose question .
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job
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Mar 03 Jan 2006, 11:11

meilleurs voeux à toi aussi !
Le mortier fait office d'ossature et la paille ne subit pas de tassement si le mortier est assez rigide.
Les ballots ne sont pas mis en quinconce. Le mur est stable.
peut-etre des compaillons l'ont-il déjà éprouvé ?

Le tassement est une caractéristique de l'empillage à sec des ballots.
elle est résolue soit par un tassement mécanique final (tige filletée, sangle dans le cas des murs porteurs, cric ou fenwick) ou tassement à chaque ballots par la pose de tasseau horizontaux.
Le technique Louis Gagné ou la methode du GREB ne présentent pas cette caractéristique.

à bientot Very Happy

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vince-b
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Ven 10 Fév 2006, 21:58

En gros, si je me rappelle bien, mais job et d'autres pourront me contredire, dans la structure en murs porteurs, il y a un truc qui n'est pas mal pour compresser.C'est une planche, des tiges filetées pour embrocher la paille, des rondelles des écrous en bas, une autre planche en haut, des écrous et des rondelles et on serre.
Et j'aurais tendance à dire que il faut mettre les ballots à plat pour une plus grande stabilité.
Par contre dans les angles, je ne sais pas trop comment on fait le lien entre les planches en haut, la lisse. On peut sans doute remettre une planche qui relie les différentes lisses.
après il faut tout de même enduire à la terre ou à la chaux.
Il reste aussi à penser aux fondations, si tu mets ton cabanon directement par terre, tu auras du compost dans quelques années.

Vincent
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MessageSujet: PETIE EXP2RIENCE CABANON EN N2BRASKA   Dim 12 Fév 2006, 09:18

Salut
pour les murs porteurs il y a un bouquin de référence c'est celui de Barbara Jones.
Sinon j'ai réalisé un cabanon en paille avec la technique nébraska.J'ai laisser la paille se tasser toute seul avec le poids de la couverture(légère: demi chevron et toles) et de la lisse haute.Si t'est pressé il y a possibilité de précontraindre avec des sangles ou des tiges comme disaiy Vincent.
Il est isolé du sol gracea des dalles gravillonnées et des palettes donc je pense pas trop de problème de" compost"en pied de mur.
V'la ma petite expérience sur le liebling Nébraska.
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Nicorou
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Lun 13 Fév 2006, 09:57

salut,

voir aussi pour mieux visualiser la technique, sur le site:
www.strawbalefutures.org.uk
cliquer sur "links"
cliquer sur "WISE"
cliquer sur "picture gallery" et ensuite sur chaque photo, qui est accompagnée d'un commentaire en anglais. Même si on ne comprend pas l'anglais les images sont explicites.
en cliquant sur "next image" au dessus de la photo on passe à la suivante sans fermer la fenêtre.
Il s'agit d'une très grande structure avec fondations sur pneus et murs en ballots porteurs. Mais les angles et les cadres de portes et fenêtres s'intègrent pour solidifier le tout. Ils s'emboîtent dans la sablière afin de permettre le tassement des murs. Les bouts qui dépassent sont coupés ensuite.C'est très impressionnant !
et voilà cheers
dites-nous comment ça se passe maintenant et bon courage
nicorou
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vince-b
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MessageSujet: Re: cabanon avec murs porteurs   Mer 22 Fév 2006, 15:05

Surtout, il faut mettre la charpente, la couverture et l'isolant si il y a lieu avant d'enduire sinon on provoque un tassement supplémentaire et les enduits fissurent. aïe! aïe! aïe!

Vincent
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nicolasbouats
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MessageSujet: cabanon en paille porteuse   Sam 07 Avr 2007, 13:18

Bonjour à tous,

J'ai réalisé, il y deux ans un cabanon en paille porteuse. Pour répondre à papaillou lélé, le problème du tassement n'est absolument pas un problème à partir du moment où tu n'as pas de structure rigide à mettre dans une des façades ou pignons de ta construction ( cela devient un peu plus compliqué et demande de la réflexion par rapport aux problèmes posés).

Pour ma part, j'ai monté ces murs avec les ballots à champ, donc les fibres sont verticales et coulissent les unes dans les autres lorsque l'on comprime.

J'ai employé plusieurs méthodes pour précontraindre les ballots:

1. Gros coups de marteaux en bois sur chaque ballot à tous les étages pour les enfoncer les uns dans les autres.
2. On a fait les tarzuoilles sur la lisse haute.
3. Précontrainte des murs finis et prise en sandwich entres 2 lisses (4*20). Des rubans de sertissage (système suisse connu des ébénistes et menuisiers) ont été posés tous les mètres, et à l'aide de la pince on a serré ruban par ruban en faisant des tours du cabanon.
4. on a posé les chevrons et la couverture.
5. Les enduits en terre ont pu commencé.

Voilà en gros le système, tout ceci est visible sur www.trakterre.fr dans les galeries photos (notre construction - cabanon, env. 100 photos commentés) qui se remplissent petit à petit.

A+ Nicolas F.
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