Forum de la construction de maisons en paille
 
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 maison sur pilotis

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levaché arnaud
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MessageSujet: maison sur pilotis   Mer 06 Fév 2008, 17:48

bonjour
j'ai buché un peu sur le sujet et cette technique me parait intéressante pour 3 raisons(n'hésite pas a me contre dire ou me donner d'autre piste):
_du fait de sa hauteur, peut être un obstacle pour les termites, ex: plot béton et plancher ....? si quelqu'un a une idées.
_évite toute remontées d'humidités.
_ et évite toute remontées dans le bâtiment du gaz radons.


j'aimerais donc savoir si quelqu'un a planché sur les différentes maisons
sur pilotis existantes ,et si des liens intéressants sur la mise en
œuvre en auto construction existait.

merci d'avance pour votre réponse

A+Arnaud
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 07 Fév 2008, 20:27

ça a beaucoup d'avantage, mais également des désavantages :
- moins bonne isolation qu'un terre plain
- fondation plus délicate à dimensionner;

Barbara Jones des Amazone Nails utilise en quelque sorte cette technique, mais à moindre coût : pas de terrassement, uniquement de plot de 2 pneus remplis de caillasse bien tassée, et posé dessus un plancher structure bois.

pour faire un dimensionnement moins intuitif et plus sientifique, il faudra faire des essais de sol et un dimensionnement par un bureau compétent, mais ça devient des fondations plus chères qu'une simple semelle filante...
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levaché arnaud
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MessageSujet: maison sur pilotis   Jeu 07 Fév 2008, 22:04

bonsoir
je voulais savoir si je favorise la méthode de barbara jone avec les pneus,j'aurais quand besoin de passer par un bureau d'etude ou pas?
Arnaud
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levaché arnaud
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MessageSujet: maison sur pilotis   Jeu 07 Fév 2008, 22:11

quel les règlementations de coté la?
merci d'avance pour ta réponse
arnaud
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 07 Fév 2008, 22:40

levaché arnaud a écrit:
bonsoir
je voulais savoir si je favorise la méthode de barbara jone avec les pneus,j'aurais quand besoin de passer par un bureau d'etude ou pas?
Arnaud


si tu en trouve un pour bien vouloir dimensionner ça!

il y a un problème en france lié aux DTU (?) qui impose des essais de sol. ne connaissant pas bien la règlementation française, je ne peux pas t'en dire plus;
mais si tu optes pour la méthode de Barbara Jones, je crains que tu ne doivent te passer de certaine garantie et que le dimensionnement se fasse de façon plus intuitive...
toutefois, si tu trouve un bureau d'étude prêt à se lancer dans l'aventure, tu seras doublement gagnant
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Ven 08 Fév 2008, 18:55

A priori il y a eu des recherches pointues sur ce sujet, le gars en question a même reçu la légion d'honneur (on est d'accord, quand on voit que M. Halliday l'a eue aussi, ça vaut ce que ça vaut... :-) ) :

L'auteur m'a dit qu'il y avait sur le site des éléments sur une maison qu'il aurait construite sur ce type de fondations, mais je n'ai pas trouvé...

http://www.pneusol.eu.org/index.html.fr

A + !
Yann
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levaché arnaud
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MessageSujet: pneusol   Dim 10 Fév 2008, 13:19

bonsoir yann,
la seul partis que j'ai pue retenir sur les fondation en pneu sur le site est sur ce lien:
http://calcul-scientifique-isitv.univ-tln.fr/calcul-scientifique-documents/documents-divers/cfm/cfm/S5/741_Asroun.pdf
A + arnaud
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Dim 24 Fév 2008, 20:58

Mouais, c'est intéressant, ce truc, mais pas évident de trouver des éléments sur la mise en oeuvre...
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Lun 25 Fév 2008, 16:40

une petite question ?
quelle est la hauteur minimal entre le sol et le bas du plancher , afin d'éviter toute remontée d'humidité.
sur un plancher en paille bien sur ?
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Lun 25 Fév 2008, 17:09

sauf en cas d'innondation, quelques cm suffisent ... deux pneus = 30 ou 40 cm par exemple
ce qui est plus délicat c'est que plus ce sera bas, plus cela sevira d'abris ou de garde-mangé à des bébêtes...
attention aussi à la pente du terrain et aux eaux de ruisselement
aussinon, inutile de se mettre à 2m du sol
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Mer 21 Mai 2008, 15:52

Bonjour,

je m'intérrèsse ausi aux maisons construite sur pilotis et voici ce que j'ai trouvé comme exemple qui me seble intéréssant :
Des fûte en tole dans lesquels sint remplis le béton.

http://papaille.over-blog.com/album-367910.html

Il y a aussi cette maison construite pas ecotaupi

http://www.ecotaupi.org/article.php3?id_article=83
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etor
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 25 Sep 2008, 10:18

bonjour tout le monde je me pose aussi des questions sur la construction en pilotis, je m'explique:

j'été parti sur l'idée de faire une construction "classique" (mais en paille lol! )
c'est a dire fondation romaine, ossature bois, murs extérieur a l'ossature, herisson chape chaux argile et tomette

au niveau financier j'en aurais pour: (grosso modo a 500 euros prés)
1500 euros avec transport de cailloux +200 euros de fondation (chaux)
1000 euros de fouille
2000/2500 euros de chape + terre cuite
=5000euros

finalement je me suis remis a ma premiére idée de faire une construction sur pilotis que j'avais abandonné pour d'autre raison
ca serait, fondation romaine, ossature bois, murs extérieur a l'ossature, plancher bois isolé paille

niveau financier j'eu aurais pour: (grosso modo)
300euros de pele pour les fondations+200 pour fondation (chaux)
1700 euros pour les 3 grosse poutres du plancher avec solivage
700 euros de planché
200 euros de paille
=2500 euros

ca semble plus intéressant de faire sur pilotis surtout que j'ai déjà un plancher magnifique d'orme, chêne, châtaigner de 35/40 d'épaisseur
que j'ai déjà mes poutres de 6m et le solivage, ne me manque plus que la paille.

ce qui me pose probléme c'est que j'ai un terrain TRES humide et que donc je me pose la question de la pérénité de la paille en isolation plancher.
de combien dois-je surélever mon plancher pour éviter la moisisure de ma paille?

sachant que mon plancher va être isolé de la terre par 10cm de béton car là ou je construit ma maison le sol est bétonné, je pense donc que l'humidité en est fortement réduite mais j'attend l'avis d'expert tels que vous king

voila je ne sais pas si je me suis bien exprimé je l'espére en tout cas, si vous voulez des photos j'en mettrais ce soir là il faut que j'aille manger et faire du vélo, on app' a tous et a toute Wink
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steph033
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 25 Sep 2008, 17:08

peux tu préciser ce que c'est que les fondations romaines ?

Merci
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 25 Sep 2008, 17:53

les fondations cyclopéenne Wink

au lieu de faire du béton armé (ciment+madrague+ferraille) on fait des lits superposés de cailloux (allant du plus gros au plus petit en montant) et de mortier a la chaux hydraulique

c'est pour éviter d'utiliser du ciment et surtout je dirais d'utiliser du fer (ondes ...)
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MessageSujet: terrain humide ?   Jeu 25 Sep 2008, 18:42

Bonjour

Qu'entends tu par terrain humide ? marais ? zone inondable ?

A titre de comparaison, la partie la plus basse d'un bardage bois doit être situé à plus de 20 cm du sol extérieur pour éviter au maximum les projections d'eau lors de pluies, et l'éloigner de la végétation.

Il faut aussi que l'air circule pour évacuer l'humidité.
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 25 Sep 2008, 19:40

As tu des photos à nous montrer, un lien vers un blog ou site.

Merci.
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Jeu 25 Sep 2008, 19:45

notre terrain est non innondable (car sur une coline) je ne suis pas en marais ceci dit nous avons une humidité ambiante (climat+végétation) trés forte

l'éclaboussure de la pluie ne me dérange pas car j'aurais mon soubassement de mur en brique monomur qui le protégera ( car mes murs sont extérieur a l'ossature bois)

une lame d'air de 20 cm suffit elle pour réguler l'humidité?
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Farfadet
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MessageSujet: suite   Sam 27 Sep 2008, 20:24

Dans le cas du bardage, 20 cm suffisent.
Pour la paille dans une dalle bois sur pilotis, il ne faut dans doute pas se limiter à cette hauteur, simplement pour l'accessibilité à la dalle par dessous, qui sera bien utile.

Pour ma part j'en suis au tout début de la concrétisation du projet. (Dépôt des plans pour le PC fait le 1er septembre).

J'envisage une dalle bois sur murs de soubassement avec création d'un sous sol. Isolation de la dalle peut-être en paille mais je ne suis pas encore décidé. (Cf la page sur les fondations sur mon site)

Réponse à Steph : Je mets en ligne le projet sur http://www.pour-construire-ecologique.fr/
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Dim 28 Sep 2008, 13:25

trés joli site
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Dim 28 Sep 2008, 18:39

merci
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MessageSujet: fondation pneu   Mar 10 Fév 2009, 12:10

Je vais construire en Gironde cet été en Botte de paille porteuse...
J'ai pris pour mes calculs une hypothèse basse : "le pire" des sols : 0.09 MPa
Ma charge ( fermette, tuile à emboitement, paille enduit...) : 650 kg par m linéaire.
Un rang de pneu sous la lisse basse : insuffisant
Deux rangs en pyramide : cela devrait passer...

L'argile est sableuse, peu gonflante, la géol très régulière, terrain plat ça aide...Une structure légère peut parfois se passer des 1500 à 2000 € d'essai piezométrique en appliquant une bonne marge de sécurité...

Détail des calculs bientôt sur mon blog : maison paille
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Mar 10 Fév 2009, 13:15

il n'y a pas que le poids propre des matériaux dont il faut tenir compte. il faut également tenir compte de toutes les surchages (charge d'exploitation, surcharge vent, neige, eau, ...)
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Mar 10 Fév 2009, 16:26

toinattak a écrit:
il n'y a pas que le poids propre des matériaux dont il faut tenir compte. il faut également tenir compte de toutes les surchages (charge d'exploitation, surcharge vent, neige, eau, ...)

Tout a fait ! La neige ça craint m'enfin chez moi jamais vu grand chose...
Ceci dit la formule utilisée intègre cela ( Etat limite de service et Etat limite ultime).
Je viens de faire mes calculs, je mettrais en ligne a ce sujet une feuille de calcul, une "pyramide en pneus" à deux étages ( 225/55/17) me fait tomber la contrainte à 0.07 MPA au lieu de 1.3 Mpa avec seulement la section du mur.

Pour sécurité je traiterai et compacterai peut être l'assise....
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MessageSujet: fondation pneu   Mar 10 Fév 2009, 20:40

Bonjour

Comment as tu prévu la liaison basse de tes murs avec les pneus ?

Selon la configuration de la construction et l'effet du vent, l'effort à l'arrachement et l'effort horizontal sur la structure peuvent être non négligeables.
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Mar 10 Fév 2009, 20:48

Des blocs de béton de récup seront enterré profond à l'aplomb de la lisse basse, liaison par des cables inox.
Suis preneur d'avis et critique
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MessageSujet: Re: maison sur pilotis   Aujourd'hui à 14:18

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