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 chantiers écologiques en ardèche

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hameaudesbuis
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MessageSujet: chantiers écologiques en ardèche   Ven 22 Juin 2007, 12:40

Bonjour à tous,
Nous sommes en train de construire un projet de grande dimension (2 000 m2) entièrement en construction paille à ossature bois sous la direction de l'architecte Pierre-Henry Gomez. Le Hameau des Buis sera un lieu de vie pédagogique, écologique et intergénérationnel et comprendra une école (La Ferme des Enfants, fondée en 1999). L'école sera le 1er ERP de france en paille, sous le contrôle du bureau Qualiconsult. Le chantier accueille tous les intéressés en mesure de s'engager et donner un coup de main pour une durée minimum de 2 semaines, en toutes saisons, jusqu'en 2009. Les volontaires peuvent être nourris et hébergés sur place contre 25 €/semaine (particiaption gratuite pour les demi-pensionnaires). Soyez nombreux à venir nous rejoindre. Tél : 04 75 35 09 97 ou ecole @ a-ferme-des-enfants.com.
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MessageSujet: Re: chantiers écologiques en ardèche   Ven 22 Juin 2007, 22:42

Bonsoir,

Ce chantier ne sera pas le premier ERP (Etablissement Recevant du Public) en France ; La salle intercommunale du Lambon a été inauguré à l'automne 2006 ; Je sais également que d'autres ERPs en paille ont été construits ou sont en cours de construction en France.
Personnellement, je suis un peu déçu par la façon dont la paille va être mise en oeuvre dans votre projet et je ne comprends pas que vous n'ayez pas fait appel à des spécialistes de la paille en amont de votre projet plutôt qu'à des bureaux d'études frileux face à une problématique qu'ils ne maitrisent pas ! "les enduits ne protégeraient pas la paille ; zut alors, toutes les maisons en paille en France vont finir à la poubelle ! "



Philippe

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MessageSujet: Salut   Sam 23 Juin 2007, 17:06

Salut,

Pour aller dans le même sens,
ici j'ai participé à un chantier en Estrie (sud est de Montréal) qui se veut 'LEED' (low energy) et c'est un peu la même conclusion (pas mal 'd'inepties' comme un film plastique entourant la maison sensé assurer l'étanchéité : je me marre, des tonnes de béton armé,...). Mais au final il y a quand même la paille et des gens sympa, attachants et qui se battent pour y arriver.

En fait quand les industriels se saisissent de la paille on s'éloigne souvent de l'écologie pure et dure.

Ma femme me traite souvent d'extrémiste alien , mais si je met mon énergie pour promouvoir autour de moi la construction en paille ce n'est pas à tout prix et certainement pas pour retomber dans les mêmes erreurs que les constructions actuelles.

Maintenant on ouvre là un débat de fond : est-ce que la construction en paille doit servir à changer de mode de vie pour aller vers quelque chose de plus respectueux de l'environnement.

Ecologique jusque où ? Pour moi la réponse est : le plus écologique possible.

Je constate en suivant le forum que les motivations sont assez diverses finalement chez les constructeurs (et les artisans) et tout le monde n'a pas l'écologie comme objectif.

En même temps ça enlève un peu du côté fascinant pour moi de ces techniques. Donc je vais me concentrer sur ceux qui font les choses comme je les aime.

Je suis allé faire un tour sur le site de la ferme des enfants. J'avoue que le projet me plait bien dans l'ensemble (j'ai quelques reserves sur le prix des logements quand même). Et Pierre Rabhi est quelqu'un pour lequel j'ai beaucoup de respect. Donc pour ce chantier je n'ai pas trop d'idées préconçues peut être peuvent-ils nous en dire plus sur les choix des techniques mises en oeuvre ? C'est vrai que c'est quand même pour apprendre que nous viendrions éventuellement aider.

Luc.
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MessageSujet: Re: chantiers écologiques en ardèche   Sam 23 Juin 2007, 18:30

Bonsoir,
Il ne faut pas tout mélanger ; ce n'est pas Pierre Rabhi, c'est sophie Rabhi et son compagnon qui méne ce projet.

L'archi et le bureau d'étude sont venus présenter le projet au Festipaille et quand ils nous ont appris toutes les couches qu'il vont mettre sur la paille, je me demande si ca vaut la peine de faire ça en paille.
de l'intérieur vers l'extérieur : enduits intérieurs-paille-contreventement à l'autrichienne-pare pluie-fibbraglo-enduits extérieurs.

Ca va couter cher !

Phil

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MessageSujet: Re: chantiers écologiques en ardèche   Dim 24 Juin 2007, 16:07

Je vois que tu connais bien le projet et ses auteurs, ce n'est pas mon cas, je me basais seulement sur ce qu'ils expliquent sur le site (leur projet semblait quand même à la fois intéressant, ambitieux et porteur de sens), donc je te crois.

C'est quand même sa fille si j'ai bien compris, donc j'imaginais qu'on restais dans le même état d'esprit, mais je peux me tromper.

Tu leur a suggéré d'enlever pare pluie et fibbraglo et ils t'ont envoyé bouler ?
Ou tout simplement ils se la sont raconté quand ils sont passés au festipaille ?

Je cherche pas à les défendre mais je comprends pas ce qui va pas pour toi dans leur projet (pas taper Very Happy ).

Luc.
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MessageSujet: Re: chantiers écologiques en ardèche   Dim 24 Juin 2007, 16:45

salut,
C'est pas le projet que je remet en cause, c'est la conception des batiments en bottes de paille ; l'archi Shocked qui ne connaissait pas la construction paille a fait appel à un bureau d'étude cyclops qui ne connaissant rien à la paille a modéliser en informatique des murs paille enduit à l'extérieur et à l'intérieur et l'ordina teur leur a répondu : "attention, il risque d'y avoir création de point de rosée dans la paille" .Mais, ca nous on le sait depuis longtemps ; ce que l'ordinateur ne sait pas, c'est que si il y a point de rosée dans la paille, le mur par cappilarité va évacuer cette humidité vers l'intérieur qui va se retransformer en vapeur d'eau : c'est le principe de tous les monomurs comme les murs en torchis.
Et puis pour en rajouter un peu, ils ont créé une fissure infiltrante dans l'enduit extérieur scratch toujours par ordi et l'ordi leur a répondu la même chose........
si les enduits sont posés correctement et en respectant les délais de pose ce probléme ne peut pas exister.
Donc ils ont inventés une solution study qui risque d'être plus dangereuse puisqu'ils vont creer plusieurs couches et des vides d'air et là la gestion monomur n'existera plus. Et de plus le cout va monter, alors qu'ils ont englouti une bonne partie du budget dans l'étude.......

Voilà ; Donc ils ont préféré écouter leur logiciel que l'expérience et les 130 années de recul que nous avons sur la construction paille.

C'est comme ceux que tu as vu mettre du plastique tout autour de la maison.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Et comment se passer des professionnels de la paille et tout réinventer ?

Phil Very Happy

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